Лукашенко запретил давление по языковому признаку

belta.by — Белорусский лидер подчеркнул, что ни один министр не может идти вразрез данной политики. "Я категорически запретил всякое давление по языковому признаку", - обратил внимание он. Глава государства отметил, что русский язык наравне с белорусским является достоянием нации. "Наш народ немало внес в копилку русского языка и немало выстрадал, чтобы он был родным. Я и подавляющее большинство белорусов считают русский язык родным. Это наследство и богатство, от которого мы отказываться не должны"
Новости, Общество | sapiens 13:01 29.01.2015
29 комментариев | 137 за, 0 против |
#1 | 13:05 29.01.2015 | Кому: Всем
Видео
[censored]
#2 | 13:25 29.01.2015 | Кому: Всем
А есть кстати такое чтобы он на людях на по-белорусски говорил? Такое вообще случается? Или ещё нет?
#3 | 13:28 29.01.2015 | Кому: Всем
Я вот понять не могу, это журнализды в ударе или АГЛ крутит филейной частью?
#4 | 13:30 29.01.2015 | Кому: Trogdin
> А есть кстати такое чтобы он на людях на по-белорусски говорил? Такое вообще случается? Или ещё нет?

[censored]
#5 | 13:32 29.01.2015 | Кому: Paynd
Заказ. у родных журналистов пары ведущих порталов точно.
#6 | 13:44 29.01.2015 | Кому: Всем
Камрады, просветите, а русский язык в Белоруссии является вторым государственным?
А то вон у нас в конституции прописано, что в КЗ " наравне с государственным используется русский язык", хитрая такая формулировка, и елбасы много на эту тему рассуждает, а по факту - нифига подобного. Пошел с дитем в поликлинику, заебался нужный кабинет искать - все надписи на кабинетах на кз. И так на каждом шагу.
#7 | 13:49 29.01.2015 | Кому: vanchella
> Камрады, просветите, а русский язык в Белоруссии является вторым государственным?
> А то вон у нас в конституции прописано, что в КЗ " наравне с государственным используется русский язык", хитрая такая формулировка, и елбасы много на эту тему рассуждает, а по факту - нифига подобного. Пошел с дитем в поликлинику, заебался нужный кабинет искать - все надписи на кабинетах на кз. И так на каждом шагу.

У нас два государственный языка. Русский и белорусский. На абсолютно равноправной основе. И в конституции в том числе. И без всенародного референдума этого не изменить. Расклад примерно такой: все владеют обоими языками. Но 2/3 в быту разговаривают на русском, 1/3 (даже по меньше) на белорусском ))
#8 | 13:52 29.01.2015 | Кому: vanchella
> Камрады, просветите, а русский язык в Белоруссии является вторым государственным?

да, официально у нас два гос языка, по факту 99.99% говорят на русском
#9 | 14:13 29.01.2015 | Кому: vanchella
> Камрады, просветите, а русский язык в Белоруссии является вторым государственным?

2 равноправных государственных по конституции, в быту за исключением сёл (там трасянка* правит бал) и националистов и на работе почти все говорят по-русски.

*трасянка - это такая загадочная смесь русского и белорусского, "народный" вариант языка, вроде суржика на Украине
#10 | 14:21 29.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> У нас два государственный языка. Русский и белорусский. На абсолютно равноправной основе. И в конституции в том числе. И без всенародного референдума этого не изменить. Расклад примерно такой: все владеют обоими языками. Но 2/3 в быту разговаривают на русском, 1/3 (даже по меньше) на белорусском ))
>

про 1/3 ты загнул, даже в Минске, в котором богато змагаров, 2-3% не больше. А если мы говорим за сельскую местность, то там разговаривают на таких "трасянках", что учителя беларуского языка плачут горючими слезами. Полесский диалект гораздо ближе к польскому и украинскому, нежели к тому, что в школах преподается как беларуский язык.
#11 | 14:29 29.01.2015 | Кому: soulsurfer
> про 1/3 ты загнул, даже в Минске, в котором богато змагаров, 2-3% не больше.

категорически поддерживаю, за 32 года встречал беларуско говорящих всего пару раз, одни явно упорутые змагары которые только на публику использовали Беларуский язык с кучей полонизмов
#12 | 14:31 29.01.2015 | Кому: soulsurfer
> про 1/3 ты загнул, даже в Минске, в котором богато змагаров, 2-3% не больше. А если мы говорим за сельскую местность, то там разговаривают на таких "трасянках", что учителя беларуского языка плачут горючими слезами. Полесский диалект гораздо ближе к польскому и украинскому, нежели к тому, что в школах преподается как беларуский язык.

Камрад, я опираюсь на данные всереспубликанской переписи населения. Согласно которой 70% указали, что в быту говорят на русском, 30% что говорят на белорусском. Диалекты местные это вообще иная тема.
#13 | 15:03 29.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> 30% что говорят на белорусском.

Я например говорю что у меня 29 см. :)

15 лет живу в минске. Знаю 5 человек принципиально разговаривающих на бел. мове.
#14 | 15:25 29.01.2015 | Кому: Paynd
> 15 лет живу в минске. Знаю 5 человек принципиально разговаривающих на бел. мове.

Согласись, что репрезентативность выборки твоего личного круга общения и всего населения республики, это несколько разные репрезентативности. )) Тем более, что Минск как раз показал почти 90% русскоязычных. Белорусскоязычное население оно в других областях живет. Вот карты

Вся Беларусь,
[censored]

Городское население.
[censored]


Сельское население.

[censored]
#15 | 15:44 29.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
А можно ссылочку на источник карт?
Я знаю очень много людей которые декларируют использование бел.мовы однако в реальной жизни пользуются только русским. Я уверен что многие при соцопросе запишутся в белорусоговорящие.

Натыкался на статистику по википедии по странам и языкам.
[censored] за 2010 год.
Из беларуси: 78,8% запросов к русскоязычной части + 15,8% к англиской. Это косвенный показатель конечно.

+ была аналогичная примерно инфа от гугла, но я её не сохранил.
#16 | 15:48 29.01.2015 | Кому: Всем
Странно на юго-западе Белоруссии на всех представленных картах тёмно-синим выделен анклав подавляющего преобладания русского языка. Камрады с Белоруссии что это за территория и почему так?
#17 | 16:06 29.01.2015 | Кому: Paynd
> А можно ссылочку на источник карт?

Я же указывал, Перепись населения 2009 года. Есть на Белстате. Карты это инфографика ихних данных.
См. [censored]
#18 | 16:09 29.01.2015 | Кому: Бомбардир
> Странно на юго-западе Белоруссии на всех представленных картах тёмно-синим выделен анклав подавляющего преобладания русского языка. Камрады с Белоруссии что это за территория и почему так?

Брест это. И Брестская область. Ответ думаю скрывается в словах: бывшие военные городки ))
#19 | 16:19 29.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
Спасибо, теперь понятно
#20 | 17:11 29.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> Перепись населения 2009 года. Есть на Белстате. Карты это инфографика ихних данных.

Фигня это все, я неоднократно уже говорил в том числе на вотте.

Когда служил, то как раз в составе призывной комиссии ездил по всему югу минской области, где на карте отмечено типа 70-90% беларусскомовных. Ни один мне так и не попался, хотя контингент был весьма разношерстный. Когда учился в медунивере на параллельном потоке один свидомит всегда говорил на мове, это было такой экзотикой, что весь универ на него пальцем показывал.

Зато когда мы принимали присягу примерно треть курса решила читать текст присяги на мове, кто из свидомых соображений, кто просто повыебываться, хотя на мове не говорили даже самые свидомиты. Подозреваю, что эти 30-70% набрали точно так же. Если не говоришь "я никогда не использую белмову в быту", то тебя зачисляют в группу пользующихся ею.
#21 | 17:23 29.01.2015 | Кому: dr103
> Подозреваю, что эти 30-70% набрали точно так же. Если не говоришь "я никогда не использую белмову в быту", то тебя зачисляют в группу пользующихся ею.

Нет. Там два отдельных вопроса:

"Какой язык считаете родным"?
"На каком языке общаетесь в быту?"

Цифры очень разные. Инфографики представленны как раз по бытовому общению.

Что касается твоеголичного опыта, то он опять же не показателен в масштабах всего населения. Т.к. ты говоришь про конкректную возрастную группу 18-28 лет. Т.е. для нее твой опыт может и показателен, но не для ВСЕГО населения республики.

Опять же по сравнению с 1999 годом наблюдается количественное снижение использующих белорусский в быту. Поскольку для людей менять язык на котором они привыкли общаться не свойственно, то на основе сопоставлениия двух переписий можно сделать вывод, что белорускоязычными являются в основном представители более старших возрастных групп. А снижение их численности происходитв результате смертности.
#22 | 17:44 29.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> Нет. Там два отдельных вопроса:
>
> "Какой язык считаете родным"?

На этот вопрос многие отвечают "белорусский" из соображений "ну я же белоруска, живу в Беларуси значит и язык родной белорусский". Хотя на белорусском никогда не говорят. Это я по своим родственникам и знакомым женского пола сужу.

> "На каком языке общаетесь в быту?"


А на этот вопрос можно по всякому ответить. Например, я употребляю слово "бурак", а не "свекла" в быту. Соответственно, могу сказать, что формально употребляю 2 языка (на самом деле английских слов в быту я употребляю на 2 порядка больше, чем белорусских). В какую группу меня запишут?
#23 | 18:52 29.01.2015 | Кому: dr103
> На этот вопрос многие отвечают "белорусский" из соображений "ну я же белоруска, живу в Беларуси значит и язык родной белорусский".

Верно. Потому разница в цифрах между считающимибелорусский родным, и разговаривающими на нем в быту примерно в два раза.

> А на этот вопрос можно по всякому ответить. Например, я употребляю слово "бурак", а не "свекла" в быту. Соответственно, могу сказать, что формально употребляю 2 языка (на самом деле английских слов в быту я употребляю на 2 порядка больше, чем белорусских). В какую группу меня запишут?


Назвать нужно именно язык общения, а не количество известных тебе языков. Погрешность тут минимальная.
#24 | 19:39 29.01.2015 | Кому: Paynd
> 15 лет живу в минске. Знаю 5 человек принципиально разговаривающих на бел. мове.

В Гродно и того меньше будет, по крайней мере в той среде в которой общаюсь я.
#25 | 21:10 29.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> Погрешность тут минимальная.

Адмирал, а вы не допускаете что опрос был проведен некорректно?
Всю жизнь живу в Беларуси, в разных её районах.
Когда слышу белорусскую речь - оглядываюсь от удивления. Треть населения говорящая на бел. мове - мне кажется невероятным.
#26 | 21:50 29.01.2015 | Кому: Paynd
> Адмирал, а вы не допускаете что опрос был проведен некорректно?

1. Опрос был составлен и проведен вполне корректно. Т.к. составляли его профессиональные ученые, очень уж важным мероприятием является перепись населения.
2. На вотте традиционно установлено всеобщее обращение на "ты". На "вы" тут переходят когда в реале уже давно бы крыли матами или били друг дружке морды)))

> Треть населения говорящая на бел. мове - мне кажется невероятным.


Ты на карту посмотри )). Если живешь в городе, то шансы минимальны. В большинстве случаев 1 шанс из 10. Меньше, чем остаться в живых при игре в русскую рулетку. На белорусском в основном говорит сельское население, да еще и снижается эта цифра год от года.

> Когда слышу белорусскую речь - оглядываюсь от удивления. Треть населения говорящая на бел. мове - мне кажется невероятным.


Ну не треть. 30% И опять же. Они очень неравномерно распределены как по месту жительства, так и по возрастным и социальным группам. Потому и говорю, что личный опыт тут непоказателен. Тем более, большинство граждан владеет двумя языками. Т.е.на людях они могут разговаривать на русском, дома на белорусском. Вот у меня в этом году с десяток студентов таких было на разных факультетах.
#27 | 09:13 30.01.2015 | Кому: КонтрАдмирал
Допускаю что в белорусскоговорящие записали всех говорящих на трасянке. :)

> На вотте традиционно установлено всеобщее обращение на "ты".


Так точно!

> Вот у меня в этом году с десяток студентов таких было на разных факультетах.


Ну если с трех-четырех потоков насобиралось 10 человек))
#28 | 09:27 30.01.2015 | Кому: Paynd
> Ну если с трех-четырех потоков насобиралось 10 человек))

Так о том и речь веду. Языковая картина сильно отличается не только по месту проживания, но и в зависимости от возрастной группы. В возрастных группах до 35 лет белорусскоязычных и десяти процентов наверное не наберется. И причиной тут целый комплекс факторов.

Одним кстати из факторов, которые негативно сказываются на развитии белорусского языка является деятельность нашей оппозиции, которая ему сделала антирекламу. Сейчас в массовом сознание говорящий на белорусском автоматически, на подсознательном уровне, воспринимается как оппозиционер. Вот кстати тот десяток студентов о котором я и говорил, потому на людях и говорили по русски, что бы их не причисляли ко всяким неадекватам.
#29 | 16:41 30.01.2015 | Кому: sapiens
ой
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.