Глава ДНР: Штурма Мариуполя не будет.

russian.rt.com — Глава провозглашённой Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что ополченцы не будут брать штурмом Мариуполь, им отдан приказ подавить позиции украинских войск, которые расположены к востоку от города.
Новости, Общество | Окорок 17:18 24.01.2015
78 комментариев | 116 за, 0 против |
#1 | 17:27 24.01.2015 | Кому: Всем
Оно понятно. Сходу крупные населённые пункты , особливо те, которые несколько месяцев готовили к обороне, сложновато брать.
Пупкин
малолетний »
#2 | 17:27 24.01.2015 | Кому: Всем
Насколько я понимаю логику конфликта - укропы и бомбанули по городскому кварталу. Ополченцам это нафиг не нужно было.
#3 | 17:29 24.01.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> Оно понятно. Сходу крупные населённые пункты , особливо те, которые несколько месяцев готовили к обороне, сложновато брать.

Вчера Игорь Иванович очень предостерегал от этого. Главная задача уничтожение военной группировки.
#4 | 17:30 24.01.2015 | Кому: Пупкин
> Насколько я понимаю логику конфликта - укропы и бомбанули по городскому кварталу. Ополченцам это нафиг не нужно было.

[censored]

[censored]

Кстати, пошел на риановости чтоб найти сообщение о том что Захарченко отдал приказ наступать на Мариуполь, а там этой новости уже нету. А вместо ней висит та что здесь.
#5 | 17:35 24.01.2015 | Кому: Всем
[censored]

Будут ждать отвода пиндонаемников?
#6 | 17:35 24.01.2015 | Кому: Всем
> Штурма Мариуполя не будет.
Я бы тоже так сказал.
#7 | 17:39 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
Вокруг Мариуполя сплошная линия фронта с окопами полного профиля ?
#8 | 17:40 24.01.2015 | Кому: 1942
> Вокруг Мариуполя сплошная линия фронта с окопами полного профиля ?

Вряд ли. А к чему вопрос?
#9 | 17:42 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
если придираться, то снаряд лежит не с направления Новоазовска, а с линии Пионерское-Сопино-Бердянское.
Пупкин
малолетний »
#10 | 17:42 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
Ещё я прочитал каммент из Мариуполя, что:

1) Перед ударом отрубилось энергоснабжение и связь
2) Сразу же после прибыл "мэр" и ОБСЕ - не стремаясь нпродолжения обстрела.

Понятно, что я не могу подтвердить эти сведения.
#11 | 17:44 24.01.2015 | Кому: честный
> Понятно, что я не могу подтвердить эти сведения.

> если придираться, то снаряд лежит с направления не Новоазовска, а с линии Пионерское-Сопино-Бердянское.


Но не Старый Крым.
#12 | 17:44 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> Вряд ли. А к чему вопрос?

К тому что РСЗО "Град" размещена на шасси высокой проходимости и все разговоры о направлении полета лишены смысла. При этом не исключена банальна ошибка той или иной стороны, не надо все на конспирологию списывать.
#13 | 17:46 24.01.2015 | Кому: 1942
> К тому что РЗСО "Град" размещена на шасси высокой проходимости и все разговоры о направлении полета лишены смысла.

Я конечно не ракетчик, но вопрос траектории стрельбы и направления полёта как доказательства места откуда вёлся обстрел вроде как всегда был актуален. Например когда стреляли по Донецку. Не совсем понимаю почему это всё стало лишено смысла сейчас.
#14 | 17:47 24.01.2015 | Кому: Всем
Жена созванивалась с родителями в Мариуполе. Они живут в районе аэродрома, ничего не слышали.
Брат жены живет в Ильичевском районе, у него дрожали стекла в доме от пролета ракет. Ильичевский район по прямой на северо-запад между Старым крымом и Восточным районом.
#15 | 17:48 24.01.2015 | Кому: konstruktor
> Жена созванивалась с родителями в Мариуполе. Они живут в районе аэродрома, ничего не слышали.
> Брат жены живет в Ильичевском районе, у него дрожали стекла в доме от пролета ракет. Ильичевский район по прямой на северо-запад между Старым крымом и Восточным районом.

Я бы спросил как быть с фото и видео с мест, но вверху уже объяснили, что все разговоры о направлении полёта лишены смысла.
#16 | 17:49 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
по всей видимости со стороны Старого Крыма тоже стреляли (уж слишком много свидетельств), как и с других сторон.

почему стреляли - ошибка, провокация, неправильные разведданные - вопрос.

кто стрелял - со стороны Старого Крыма, однозначно ВСУ.

с других сторон - необходимо выяснять.
Пупкин
малолетний »
#17 | 17:49 24.01.2015 | Кому: Всем
Классика же!

[censored]

Маркале — рынок в столице Боснии и Герцеговины Сараеве, получивший известность во время Боснийской войны в середине 1990-х годов, когда на нём произошли два взрыва, вызвавшие большие человеческие жертвы. Оба эпизода произошли во время осады Сараева силами боснийских сербов.

Первый взрыв
5 февраля 1994 года на рынке взорвалась 120-мм миномётная мина. Погибло 68 человек и 144 было ранено. В обстреле рынка была обвинена сербская сторона, хотя существует версия о причастности боснийских мусульман. Эксперты ООН в дальнейшем пришли к заключению, что установить истинных виновников обстрела невозможно. После трагедии НАТО предъявила боснийским сербам ультиматум, заявив о возможности нанесения воздушных ударов в том случае, если сербы не уберут своё тяжёлое вооружение из района Сараева. Возникший кризис привёл в конечном счёте к уступкам сербов, и военная операция НАТО не состоялась.

Второй взрыв
28 августа 1995 года на рынке Маркале произошла серия взрывов, вызванных падением пяти миномётных мин. Погибло 37 человек, 90 было ранено. Как и в случае с трагедией 1994 года, ответственность за произошедшее была возложена на сербов, хотя вновь выдвигалась версия о провокации мусульман. Снова было выдвинуто требование о выводе тяжёлых вооружений сербов из-под Сараева; когда требование было проигнорировано, 30 августа блок НАТО начал военную операцию «Обдуманная сила», заключавшуюся в воздушных бомбардировках и артиллерийских обстрелах позиций армии боснийских сербов.
Пупкин
малолетний »
#18 | 17:50 24.01.2015 | Кому: честный
> почему стреляли - ошибка, провокация, неправильные разведданные - вопрос.

Потому что началась операция по освобождению региона, вот укропы и пальнули под шумок.
#19 | 17:59 24.01.2015 | Кому: Пупкин
> Потому что началась операция по освобождению региона, вот укропы и пальнули под шумок.

какой ты категоричный.

а вариант того, что их наводчик наебался не рассматриваешь?

а вариант того, что они лупанули туда, потому что им предоставили не правильные разведанные, ты не рассматриваешь?

и у тебя уже есть ответ, когда ты находишься в тысячи километров от места событий.
красава.
Пупкин
малолетний »
#20 | 18:06 24.01.2015 | Кому: честный
> и у тебя уже есть ответ, когда ты находишься в тысячи километров от места событий.

Бывает, что и есть. Всяко я к месту событий я чуть-чуть ближе, чем вы.
#21 | 18:11 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> Я конечно не ракетчик, но вопрос траектории стрельбы и направления полёта как доказательства места откуда вёлся обстрел вроде как всегда был актуален. Например когда стреляли по Донецку. Не совсем понимаю почему это всё стало лишено смысла сейчас.

Потому что так как нет сплошной линии фронта не исключена возможность просачивание украинских Градов на территорию, которую считают контролируемой ополчением для совершения провокационных обстрелов.
#22 | 18:13 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> Захарченко отдал приказ наступать на Мариуполь, а там этой новости уже нету
Не успел оригинал прочитать.
Формулировка "наступать на Мариуполь" не тождественна "штурмовать Мариуполь". Я человек совсем невоенный ... ошибаюсь?
#23 | 18:20 24.01.2015 | Кому: PeterNOR
> Формулировка "наступать на Мариуполь" не тождественна "штурмовать Мариуполь". Я человек совсем невоенный ... ошибаюсь?

Штурмовать город - ополченцы не дураки.
#24 | 18:26 24.01.2015 | Кому: 1942
> Потому что так как нет сплошной линии фронта не исключена возможность просачивание украинских Градов на территорию, которую считают контролируемой ополчением для совершения провокационных обстрелов.

Ну чисто теоретически это возможно. Но укры конечно получаются исключительно хитрые, злобные и ловкие. То на мусоровозе с миномётом в Донецк запрутся, то на градах по тылам ополченцев катаются. Как они с такими талантами незаметно затащить арту в тыл противнику бои просирают - уму непостижимо.
#25 | 18:27 24.01.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Штурмовать город - ополченцы не дураки.
Это да.
Но я о трактовках заявления.
#26 | 18:37 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
Это просто иезутский расчет - жертвы среди мирных граждан обозлят этих граждан. А если орать повсюду, что это стреляют наступающие войска ДНР, то граждане обозлятся именно на них. ИМХО, конечно.
#27 | 18:48 24.01.2015 | Кому: Фельдкурат Кац
> Это просто иезутский расчет - жертвы среди мирных граждан обозлят этих граждан. А если орать повсюду, что это стреляют наступающие войска ДНР, то граждане обозлятся именно на них. ИМХО, конечно.

И это не исключено. Но только в том случае если жители Мариуполя в разы тупее жителей Донецка ну или просто как-то принципиально по другому мыслят.
Потому что когда укры говорили жителям Донецка, что их обстреливают сами же ополченцы, то все справедливо называли укров наркоманами. Теперь нужно как-то аккуратно объяснить жителям Мариуполя, что укры стоящие блокпостами вокруг города и в городе по этому же городу и стреляют. Но объяснить как-то так чтоб мариупольцы не назвали объясняющего наркоманом и не начали проводить неудобные аналогии с Донецком.
И ещё как-то объяснить что укры заехали в тыл противнику, дождались заявления Захарченко о наступлении на Мариуполь, вырубили инстинкт самосохранения и вместо того чтобы этого противника уничтожить стали садить по своему же городу рискуя нарваться на ответку от своих же + обнаружив себя противнику.
#28 | 18:48 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> Как они с такими талантами незаметно затащить арту в тыл противнику бои просирают - уму непостижимо.

потому что нет жесткой линии фронта.
#29 | 18:49 24.01.2015 | Кому: Пупкин
> Всяко я к месту событий я чуть-чуть ближе, чем вы.

укрожурналисты (и не только) вообще по месту находятся, но выводу у них совершенно другие.
#30 | 18:53 24.01.2015 | Кому: PeterNOR
> Это да.
> Но я о трактовках заявления.

Вот даже не буду комментировать.
#31 | 18:54 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> И ещё как-то объяснить что укры заехали в тыл противнику

Сартана — не тыл ополчения.
Пупкин
малолетний »
#32 | 18:55 24.01.2015 | Кому: честный
> укрожурналисты (и не только) вообще по месту находятся, но выводу у них совершенно другие.

Вы меня попрекали, что я нахожусь более чем в 1000 км от места события.
#33 | 18:56 24.01.2015 | Кому: hemul
> Сартана — не тыл ополчения.

А чего ты мне это говоришь? Я отвечаю на камент №21, в котором говорится о проникновении укров на территорию контролируемую ополчением и обстрел оттуда Мариуполя.
#34 | 18:57 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> То на мусоровозе с миномётом в Донецк запрутся, то на градах по тылам ополченцев катаются

По нормативам, чтобы организовать плотную линию обороны Донецка - МСД полного состава маловато будет.
#35 | 18:58 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> А чего ты мне это говоришь?

А нельзя?

> в котором говорится о проникновении укров на территорию контролируемую ополчением и обстрел оттуда Мариуполя.


Круто.
#36 | 19:01 24.01.2015 | Кому: hemul
> А нельзя?

Можно конечно. Но насчет тыла, разве не было сегодня заявлений от честнейшего Лайфньюза, господина Стешина и штаба ДНР о том что ополченцы заняли восточные окраины Мариуполя?

> Круто.


Не то слово.
#37 | 19:02 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> разве не было сегодня заявлений от честнейшего Лайфньюза

[censored]
#38 | 19:03 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
Учитывая оперативность укроСМИ, с какой они бросились в один голос орать о том, что виноваты ВСН и даже Петюня не остался на поминки - это говорит о том, что все было запланировано. Т.е. укры понимали, что Мариуполь все равно не удержат и решили нагадить по обыкновению. ИМХО, опять же.
#39 | 19:05 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> Ну чисто теоретически это возможно. Но укры конечно получаются исключительно хитрые, злобные и ловкие. То на мусоровозе с миномётом в Донецк запрутся, то на градах по тылам ополченцев катаются. Как они с такими талантами незаметно затащить арту в тыл противнику бои просирают - уму непостижимо.

1. Ты можешь, конечно, ерничать, но термин "кочующий миномет" придуман не вчера, даже 120 мм миномет можно спокойно возить в той же Газели или подобном микроавтобусе.

2. Начиная с февраля 2014 злобные, хитрые и ловкие укры и стоящие за ними люди дали достаточно поводов для беспокойства о провокациях, кстати у вас еще атомных реакторов овер до хера, я о их судьбе больше беспокоился.

3. Разница между хорошо подготовленной спец. операцией и обычными боевыми действиями не очевидна ? Подготовить провокацию в условиях статичного фронта последнего времени не было особой проблемой.
#40 | 19:07 24.01.2015 | Кому: hemul
Неплохо. А я обычно пользуюсь этой картинкой.

[censored]
#41 | 19:09 24.01.2015 | Кому: Фельдкурат Кац
> Учитывая оперативность укроСМИ, с какой они бросились в один голос орать о том, что виноваты ВСН и даже Петюня не остался на поминки - это говорит о том, что все было запланировано.

То что хитрый Пеця в тот момент когда гибнут подданные его государства полетел гулять на поминках короля Саудовской Аравии, говорит только о том что он редкостный и циничный мудак. ИМХО конечно.
#42 | 19:09 24.01.2015 | Кому: Пупкин
я тебя упрекал за категоричность суждения, если что.

хотя оснований у тебя так судить вообще нет.
#43 | 19:12 24.01.2015 | Кому: 1942
> Ты можешь, конечно, ерничать

Слушай, я не ёрничаю. Я просто сторонник теории о том что самое простое объяснение как правило самое верное. Я был сторонником этой теории когда укры всем рассказывали что это сами же ополченцы стреляют по Донецку, и остаюсь её сторонником и сейчас.
Пупкин
малолетний »
#44 | 19:18 24.01.2015 | Кому: честный
> я тебя упрекал за категоричность суждения, если что.
>
> хотя оснований у тебя так судить вообще нет.

А у вас их ещё меньше.
Пупкин
малолетний »
#45 | 19:21 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе...

[censored]

[censored]
Пупкин
малолетний »
#46 | 19:27 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> Слушай, я не ёрничаю. Я просто сторонник теории о том что самое простое объяснение как правило самое верное

[censored]
#47 | 19:31 24.01.2015 | Кому: Пупкин
> А у вас их ещё меньше.

поэтому я и не выношу однозначных суждений с определением виновных и причин.
#48 | 19:32 24.01.2015 | Кому: Пупкин
>[censored]

Поглядим. Но уж больно это поморочено, как по мне.
#49 | 19:39 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> Слушай, я не ёрничаю. Я просто сторонник теории о том что самое простое объяснение как правило самое верное. Я был сторонником этой теории когда укры всем рассказывали что это сами же ополченцы стреляют по Донецку, и остаюсь её сторонником и сейчас.

Хорошо, поиграем в бритву Оккама. Ты можешь объяснить зачем обстрел ополчением ввелся именно из РСЗО по целям в городе ?
Пупкин
малолетний »
#50 | 19:45 24.01.2015 | Кому: HuntSolo
> Поглядим. Но уж больно это поморочено, как по мне.

Мне тоже сначала показалась ясной такая картина:
Террористы-сепаратисты и Спецназ ОМОНА ГРУ напали на Мариуполь и пальнули при наступлении. Логично и просто.

Но как бы последующие события не укладываются в эту версию. Я не ракетчик, но непонятен резон, ради которого суровые бурятские миномётчики палили бы вообще по населённому пункту. На видео как-то не видно блок-постов и каких-то военных объектов.[censored]

А вот версия[censored] представляется логичной.

По траекториям и карте расположения военных я не разбираюсь, насколько я понимаю, комментарий #4 указывает всё-же в сторону ОМОНА ГРУ. Но точной информацией я не располагаю.

Зачем укропам палить по Мариуполю же?
А зачем жгли майдановцев в Доме профсоюзов (ещё в Киеве)? А зачем устраивали погромы во Львове?
Зачем сожгли антимайдановцев в Доме профсоюзов (уже в Одессе)? Зачем вообще засрали площадь в Киеве?
Зачем сбили пассажиский самолёт?

А разгадка одна - укропы же.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.