Вспомнился один эпизод, случившийся со мной буквально сразу по возвращению из Крыма. Сижу я значится, с самого сранья, пью кофе с плюшками, почитываю ВОТТ.РУ как обычно.
Вижу заголовок «Библия в картинках. (R)». Я думаю, старые камрады помнят, что я там увидел, но ссылку привожу на всякий случай[censored]
Я быстро схватил Библию, нашел отрывок:
" И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка".
4Цар 2:23-24
Сектанты старательно оберегают хрупкую психику «новоочищенных учеников», и дают строгие предписания по порядку и последовательности чтения Библии. Подборка книг, частей, абзацев и даже строчек строго прописана. При в одном «уроке» чередование и последовательность читаемых строк очень сильно разбросана по самой книге, и необходимо постоянно листать туда-сюда дабы усвоить «один цельный кусок».
Вы когда то замечали, что в современных библиях очень продвинутая система поиска и всевозможных ухищрений, дабы было проще и быстрее находить нужные книги и строки.
Библию в сектах не принято читать последовательно от корочки до корочки. «Уроки» содержат в себе очень много разнесенных по всей Библии отрывков, которые надо тщательно собирать в кучу в строгой последовательности. Это создает безграничное поле для комбинирования любого смысла и трактования. Стоит поменять местами некоторые строки, что-то убрать и добавь другую – и смысл «урока» кардинально меняется.
В Библии существует огромное множество шокирующих, жестоких, кровавых и бесчеловечных моментов. Но большинство из них имеют заготовленные пояснения и оправдания, на случай, когда подобные действия совершаются «святыми пророками».
Этот отрывок стоит особняком.
Вефиль – старозаветный пророк, и события происходят до появления Христа. Как пророк, он гарантировано попадет в Рай к Богу (почти дословно из пояснений от сектантов, сам не придумывал).
Но при этом убийство детей никак не мотивировано, и по старозаветным законам наказания за это он не понесет. Психопат с правом на вседозволенность.
И вот я подошел с этим недоразумением к одному из старших. Его первая реакция заключалась в следующем: «Кто показал тебе этот отрывок»? Ну я ему объяснил, вот типа читаю сайт, а там такое. Он предположил, что это происки Сотоны, и что я еще не созрел для понимания подобных « сложных моментов». Это испытание, короче говоря, которое я должен пройти и доказать свою верность Богу.
А не пошли бы вы нахер со своими испытаниями. Я уже был сыт по горло историями про бессмысленный террор, проводимым их «Вселюбящим и всепрощающим Господом» - Иеговой.
Правильно, когда мозги отключены полностью – можно читать смело даже такое, никаких противоречий у это не вызовет. Потому что Богу виднее, и кто ты такой, чтобы судить его.
В общем, та шаткая и громоздкая конструкция, которую они намастячили в моей голове за долгое время упорных обработок разрушилась до основания. Я окончательно убедился в том, что это полный обман и бессмысленная трата времени и сил. Оставалось убедить в этом девушку.
Очень эффективным и действенным оказалось «уличение секты во лжи». У молодых сектантов есть твердая уверенность, что все члены паствы находятся на самом, что ни на есть, ярком и белом «свету», и никогда не врут.
А на самом деле врут постоянно, но с «благими» намерениями.
Большая цитата из книги «Библейская правда» Давида Найдиса (под псевдонимом скрывается наш Одессит):
«Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Бог. И сказал змей жене: нет, не умрёте. Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете как боги, знающие добро и зло». (Быт. 3. 1- 5)
Библия была переведена на русский язык очень давно со старославянского языка. Тогда слово «хитрый» в обоих языках означало: "умный". Это значение имеет оно и сейчас в некоторых славянских языках. В чешской Библии сказано: «гад был наихитрейшим (что в точном переводе означает: самым умным) из всех животных». Так что змей был не столько хитрым, сколько - умным. «Будьте мудры, как змеи!» - любил говорить Иисус Христос. ( Мат.10. 16).
Мудрый змей понимал, что Господь обманывает Адама и Еву, обещая наказать их смертью (речь идет о смерти в случае вкушения запретного плода, заметка автора). Ведь не для того же Он создал их, чтобы сразу же умертвить! Змей видел, что славные ребята глупы и наивны. И надо открыть им глаза на истинное положение вещей.
Нужно как можно скорее научить их различать добро и зло.
Адам и Ева возделывали и охраняли Едемский сад. Тем самым - делали добро. Зло состояло в том, что они не получали от Бога никакого вознаграждения. Сердобольный змей хотел подсказать наивным рабам Божьим, что их беззастенчиво эксплуатируют. Наверное, так же поступили бы многие из нас, будучи на его месте.
Священники рассказывают нам разные сказки, вроде той, что райским соблазнителем был вовсе не обычный змей, а - сам Дьявол, Сатана в облике змея. Это - ложь, клевета на змея и на Сатану!
В Библии ни слова, ни полслова не сказано о том, что Еву искушал сам Дьявол. Ни разу библейский Сатана не принимал облика Змея. Только однажды он, перевоплотившись в дракона, воевал с Архангелом Михаилом. Но дракон и змей - даже не дальние родственники.
В дальнейшем мы прочтём в Библии, как Господь Бог в пустыне дал указание Моисею укрепить изображение змея на своем стяге. (Числ. 21.8). Не станете же Вы утверждать, что народ Божий шёл в бой под знаменем Сатаны!
Может быть, Вам покажется это кощунственным, но автор считает, что не вправе утаить от Вас один очень печальный факт. Оказывается, библейский Сатана, Сын Божий (Иов. 1.6), почти никогда не выступал против Отца Своего. В большинстве описанных эпизодов с Его участием Он - помощник Господа и исполнитель Его воли. Когда надо было срочно искусить кого-либо, Бог поручал это Сатане. Так было с бедным Иовом, так было и с Иисусом Христом (Мат. 4.1), и с другими, менее известными библейскими персонажами. Когда следовало наслать на кого-то злого духа - на Саула, например, - Бог посылал Сатану. И делал это неоднократно. Послушный сынок был всегда в Его распоряжении. Мы с вами в этом ещё не раз убедимся.
Конец цитаты. Кстати рекомендую к прочтению, очень подробный и кропотливый разбор старого Завета с неплохим юмором.
Сектанты начали что-то подозревать. Мое полное наплевательство на внутренние законы и распорядки, выражающиеся в виде регулярных встреч наедине с девушкой, вызывало сильное беспокойство. Не знаю как они до этого додумались, в общем зайти они решили, как у нас говорят на ВОТТ, «с козырей».
После очередной вечерней беседы по «библии», когда я по обыкновению должен был провести её домой, меня поставили перед фактом, что сегодня она должна задержаться и её проведет другой. Девушка сама лично убедила меня что все в порядке, и я могу идти домой.
А теперь что же ей там понарассказывали. Оказалось что я профессиональный «пикап-мастер», постоянно пользуясь своим мастерством, совращаю жительниц общежития, в котором проживаю.
Я не помню, чтобы при прохождении обряда «очищения» я что-то такое про себя рассказывал. Потому вариантов два: или сосед наговаривает на меня, или чистый экспромт от других сектантов.
Еще до последних событий я узнал от девушки, что им навязываются определенные стереотипы о мужчинах, находящихся во «тьме». Согласно этим стереотипам, которые в свою очередь опираются на «реальные истории» от «очевидцев», мужчина вне секты страшно похотлив и не сдержан, и думает только о том как бы затянуть молодую и беззащитную девушку в кровать. Именно на этом стереотипе базируется железное правило секты для девушек – ни в коем случае не оставаться наедине с другими мужчинами.
Ей рассказывали «реальную» историю, про то, как одна из девушек секты так однажды осталась с молодым парнем наедине в комнате, буквально на 1 минуту, и тот набросился на нее и начал срывать с неё одежду. И таких историй рассказываю много и часто, сам был свидетелем.
Я раз общался с человеком, который читал книги по «Пикап-мастерству» и смотрел обучающие видео. Мне тогда показалось, что эта туфта рассчитана на очень неуверенных и стеснительных парней, которые страшно боятся заводить знакомство с девушками и не имеют ни малейшего представления о том, как это надо делать. И я так понял, оно ему не помогло.
У меня таких проблем не было.
Мягко говоря, я пребывал в состоянии чрезвычайного негодования, когда услышал это от девушки. Но должен отметить, что она на тот момент уже полностью мне доверяла и потому отнеслась к услышанному с большим недоверием. Но по доброте душевной и по наивности она решила, что они ошиблись, а не наврали целенаправленно.
> Библию в сектах не принято читать последовательно от корочки до корочки. «Уроки» содержат в себе очень много разнесенных по всей Библии отрывков, которые надо тщательно собирать в кучу в строгой последовательности. Это создает безграничное поле для комбинирования любого смысла и трактования. Стоит поменять местами некоторые строки, что-то убрать и добавь другую – и смысл «урока» кардинально меняется.
Вдумчивое самостоятельное чтение Библии целиком приводит к ужасным последствиям: замечаешь противоречия, нестыковки, выводы делаешь. Поэтому чтение паствы и регулируется.
Комрад, интересно было бы почитать как девушка воспринимала происходящее и как она вообще попала в секту. Можно ли попросить ее написать про все события от ее лица?
>Может быть, Вам покажется это кощунственным, но автор считает, что не вправе утаить от Вас один очень печальный факт. Оказывается, библейский Сатана, Сын Божий (Иов. 1.6), почти никогда не выступал против Отца Своего. В большинстве описанных эпизодов с Его участием Он - помощник Господа и исполнитель Его воли. Когда надо было срочно искусить кого-либо, Бог поручал это Сатане. Так было с бедным Иовом, так было и с Иисусом Христом (Мат. 4.1), и с другими, менее известными библейскими персонажами. Когда следовало наслать на кого-то злого духа - на Саула, например, - Бог посылал Сатану. И делал это неоднократно. Послушный сынок был всегда в Его распоряжении. Мы с вами в этом ещё не раз убедимся.
В ветхом завете свобода воли была только у людей, у ангелов её не было. Не могло там быть восставшего ангела. Сатана был просто "плохим полицейским" согласно тому как его запрограммировали. В ветхом завете нет дуализма там всё от Бога. Это в Новом завете дуализм дописали как к DOS многозадачность. До 17 века никто сатану люцифером не звал , есть вообще римский святой 5 века св.Люциферб тогда это было просто имя типа Светозара.
> Правильно, когда мозги отключены полностью – можно читать смело даже такое, никаких противоречий у это не вызовет. Потому что Богу виднее, и кто ты такой, чтобы судить его.
ну на логику там напирать практически бесполезно. Это как с шизиками - вот есть у него какая то идея - "абсолютная истина" и все остальное под это должно подстраиваться. Как в анекдоте где жена ищет женские волосы на пиджаке мужа и не найдя их возмущается -"лысую нашел".
И как правильно заметил Журавлев "наука отличается от бреда тем что науку можно опровергнуть а бред нельзя"
Опять же люди пришедшие в секту по сути пришли за общением и что они будут изучать - библию или телефонный справочник - особого значения не имеет. Их любят, вокруг единомышленники - что еще для счастья надо.
По поводу КОБа отношение двоякое. Есть ощущение что они пытаются описать нечто чего и сами не понимают. Но что то там есть.
Сейчас, сейчас
Вспомнился один эпизод, случившийся со мной буквально сразу по возвращению из Крыма. Сижу я значится, с самого сранья, пью кофе с плюшками, почитываю ВОТТ.РУ как обычно.
Вижу заголовок «Библия в картинках. (R)». Я думаю, старые камрады помнят, что я там увидел, но ссылку привожу на всякий случай[censored]
Я быстро схватил Библию, нашел отрывок:
" И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка".
4Цар 2:23-24
Сектанты старательно оберегают хрупкую психику «новоочищенных учеников», и дают строгие предписания по порядку и последовательности чтения Библии. Подборка книг, частей, абзацев и даже строчек строго прописана. При в одном «уроке» чередование и последовательность читаемых строк очень сильно разбросана по самой книге, и необходимо постоянно листать туда-сюда дабы усвоить «один цельный кусок».
Вы когда то замечали, что в современных библиях очень продвинутая система поиска и всевозможных ухищрений, дабы было проще и быстрее находить нужные книги и строки.
Библию в сектах не принято читать последовательно от корочки до корочки. «Уроки» содержат в себе очень много разнесенных по всей Библии отрывков, которые надо тщательно собирать в кучу в строгой последовательности. Это создает безграничное поле для комбинирования любого смысла и трактования. Стоит поменять местами некоторые строки, что-то убрать и добавь другую – и смысл «урока» кардинально меняется.
В Библии существует огромное множество шокирующих, жестоких, кровавых и бесчеловечных моментов. Но большинство из них имеют заготовленные пояснения и оправдания, на случай, когда подобные действия совершаются «святыми пророками».
Этот отрывок стоит особняком.
Вефиль – старозаветный пророк, и события происходят до появления Христа. Как пророк, он гарантировано попадет в Рай к Богу (почти дословно из пояснений от сектантов, сам не придумывал).
Но при этом убийство детей никак не мотивировано, и по старозаветным законам наказания за это он не понесет. Психопат с правом на вседозволенность.
И вот я подошел с этим недоразумением к одному из старших. Его первая реакция заключалась в следующем: «Кто показал тебе этот отрывок»? Ну я ему объяснил, вот типа читаю сайт, а там такое. Он предположил, что это происки Сотоны, и что я еще не созрел для понимания подобных « сложных моментов». Это испытание, короче говоря, которое я должен пройти и доказать свою верность Богу.
А не пошли бы вы нахер со своими испытаниями. Я уже был сыт по горло историями про бессмысленный террор, проводимым их «Вселюбящим и всепрощающим Господом» - Иеговой.
Правильно, когда мозги отключены полностью – можно читать смело даже такое, никаких противоречий у это не вызовет. Потому что Богу виднее, и кто ты такой, чтобы судить его.
В общем, та шаткая и громоздкая конструкция, которую они намастячили в моей голове за долгое время упорных обработок разрушилась до основания. Я окончательно убедился в том, что это полный обман и бессмысленная трата времени и сил. Оставалось убедить в этом девушку.
Очень эффективным и действенным оказалось «уличение секты во лжи». У молодых сектантов есть твердая уверенность, что все члены паствы находятся на самом, что ни на есть, ярком и белом «свету», и никогда не врут.
А на самом деле врут постоянно, но с «благими» намерениями.