ОБСЕ: Автобус был поврежден осколками реактивного снаряда

osce.org — ОБСЕ: Автобус под Волновахой был поврежден осколками реактивного снаряда, разорвавшегося в 12-15 метрах сбоку от транспортного средства (на англ.яз.)
Новости, Общество | Igor Golovin 10:41 15.01.2015
25 комментариев | 32 за, 0 против |
#1 | 10:44 15.01.2015 | Кому: Всем
Все же [правильные] уже решили для себя, что это была мина?
jscbbo
Дурачок »
#2 | 10:45 15.01.2015 | Кому: Всем
У меня есть предположение, что укроартиллеристы или штабисты лажанулись. В связи с активизацией боевых действий могла пройти информация о какой нибудь колонне ополчения в районе какого нибудь блок поста. У артиллерии на картах заранее определены зоны заградительного огня на опасных направлениях и они имеют свои названия или номера. Вот и сыпанули перед блок-постом заградительным огнем, но не туда. Учитывая бардак в ВСУ версия очень правдоподобна. Не исключаю, что в связи с вводом пропускного режима это была провокация для оправдания по его введению.

Глядя на элипс разброса и на карты еще раз убеждаюсь в этом. Если это "Грады" ополчения, то они должны были стрелять с севера северо-востока практически с линии разграничения, что для арты очень опасно. А вот если наоборот, то из относительно глубокого тыла укров на юге юго-западе, что для арты очень характерно.

Элипс разлета по воронкам на поле

[censored]

Элипс из таблицы стрельбы

[censored]
#3 | 10:47 15.01.2015 | Кому: Всем
На войне может случиться всякое. Ополченцы до сих пор не допускали таких грубых ошибок (если что-то упустил, то сорри). Но, ещё раз: на войне может случиться всякое.
#4 | 10:50 15.01.2015 | Кому: Всем
Как замечательно, что укры наконец-то заметили что гибнут мирные люди!
#5 | 10:51 15.01.2015 | Кому: Всем
Лучше признать ошибку, чем громоздить одну лож на другую и в итоге выглядеть как порошенко-яйценюх-турчинов..
#6 | 10:53 15.01.2015 | Кому: Ferganec_iz_Belgii
Да и виноват тот, кто эту войну начал, подтянул армию, херачит по городам ежедневно. И при пересечении линии фронта , точно случиться может всякое, такие вещи люди должны всё-же знать, и вести себя соответственно , не нарываясь и находясь хотя-бы рядом с укрытием.
#7 | 10:53 15.01.2015 | Кому: Всем
Примерно в 14:35 13 января в областном ГИБДД подтвердили, что ракета "град" взорвалась рядом с гражданским автобусом, когда тот остановился на КПП ВСУ примерно в 2 км к северу от г. Волноваха (35 км юго-западнее г. Донецк).

Специальная миссия ОБСЕ прибыла на место происшествия в 17:45 и стал свидетелем извлечения двух погибших пассажиров из автобуса. Автобус имел осколочные повреждения в соответствии с близким взрывом ракеты, по оценкам комиссии взрыв произошел в 12-15 метрах от колеса автобуса. Комиссия посетила Волновахские больницы, где персонал подтвердил, что десять человек в автобусе были убиты на месте, двое умерли позднее в больнице. Еще 17 пассажиров получили ранения.

Далее по предложению комиссии украинский генерал-майор, руководитель украинской стороны и генерал-майор Российской Федерации, представитель Вооруженных Сил Российской Федерации в Объединенном Центре управления и координации (ЮКЧК) и лидер “Донецкой Народной Республики” (ДНР) договорились провести совместное расследование. Параллельно, комиссия будет продолжать свои наблюдения и делать свои собственные выводы относительно инцидента.

Как-то так.
#8 | 10:55 15.01.2015 | Кому: hopstop
> Лучше признать ошибку, чем громоздить одну лож на другую и в итоге выглядеть как порошенко-яйценюх-турчинов..

Согласен.
Но еще лучше не кидаться какашками, а провести исследование, сесть и во всем спокойно разобраться.
#9 | 10:58 15.01.2015 | Кому: Simpson
> Но еще лучше не кидаться какашками, а провести исследование, сесть и во всем спокойно разобраться.

Но начинать надо с расследования стрельбы на майдане. Одесса, далее - везде.
Keeponrage
дурачок »
#10 | 11:00 15.01.2015 | Кому: jscbbo
че-то ни один из приведенных на рисунке эллипсов не описывает распределение из таблицы
#11 | 11:00 15.01.2015 | Кому: Simpson
> Как-то так.

То есть про взрыв именно ракеты ОБСЕ заявляет только со слов местной ДПС.
#12 | 11:01 15.01.2015 | Кому: Beefeater
> То есть про взрыв именно ракеты ОБСЕ заявляет только со слов местной ДПС.

В статье именно так. ОБСЕ предлагает провести расследование.
#13 | 11:02 15.01.2015 | Кому: Simpson
> провести исследование, сесть и во всем спокойно разобраться.

В начале надо разобраться с многодневными умышленными убийствами мирного населения, пусть ответят , а потом задают вопросы, почему люди в автобусе явно непредумышленно погибли. Опять пулучается игра в одни ворота, и в двойные стандарты.
#14 | 11:06 15.01.2015 | Кому: buratinio
> В начале надо разобраться с многодневными умышленными убийствами мирного населения, пусть ответят , а потом задают вопросы,

Т.е. проводить расследование в Волновахе в ближайшие 2-5 лет не нужно?
#15 | 11:07 15.01.2015 | Кому: Всем
Ложь. Исходя из характера поражения автобуса и следов, очевидно, что это была противопехотная мина. Вкупе с обстрелом это выглядит, как сознательная провокация киевских влстей.
#16 | 11:08 15.01.2015 | Кому: Beefeater
Справедливости ради надо сказать, что по видеоролику, снятому возле автобуса, воронка очень похожа на ту, которая остается после внедрения в грунт отработанной трубы "града".
На мой взгляд, понятное дело, из того, что видно в ролике.
Shtirliz
малолетний »
#17 | 11:54 15.01.2015 | Кому: Simpson
> Примерно в 14:35 13 января в областном ГИБДД подтвердили, что ракета "град" взорвалась рядом с гражданским автобусом, когда тот остановился на КПП ВСУ примерно в 2 км к северу от г. Волноваха (35 км юго-западнее г. Донецк).
>
> Специальная миссия ОБСЕ прибыла на место происшествия в 17:45 и стал свидетелем извлечения двух погибших пассажиров из автобуса. Автобус имел осколочные повреждения в соответствии с близким взрывом ракеты, по оценкам комиссии взрыв произошел в 12-15 метрах от колеса автобуса. Комиссия посетила Волновахские больницы, где персонал подтвердил, что десять человек в автобусе были убиты на месте, двое умерли позднее в больнице. Еще 17 пассажиров получили ранения.

А комиссия не пояснила какие именно ракеты ГРАДа имеют начинку МОНок(цилиндрики)?
#18 | 12:01 15.01.2015 | Кому: Kuzmitch
> Справедливости ради надо сказать, что по видеоролику

Автобус стоит вообще в стороне от падения градин.
И кстати, это вообще были градины ОФ?
#19 | 12:02 15.01.2015 | Кому: Всем
> По моему расследование заняло минут 5-10, после чего были названы виновные и всё.

А было названо хотя бы предположительное место стрельбы?
#20 | 12:04 15.01.2015 | Кому: milo
Ты точно оба ролика видел? Тень минимум от одного взрыва позади справа камеры хорошо видна на видео с обстрелом.
А на видео с автобусом показана характерная (на мой взгляд) воронка в нескольких метрах от обочины.
Если что, я никого не обеляю и не выгораживаю, особенно ВСУ и их банд-батальоны, но меня просто уже задрала топорная инфовойна, которая, как правильно заметил Simpson, больше похожа на кидание какашками.
#21 | 12:13 15.01.2015 | Кому: Всем
в тексте статьи нет никаких доказательств, вообще никаких

а вот в пользу мины доказательством служит фото с цилиндром-наполнителем на полу автобуса
Удар "Градов" был нанесён неточно. Если это, конечно, "грады". Как точно заметил один из камрадов, первая цепь разрывов настолько синхронна, что ставит под сомнение версию стрельбы "Бм-21", но очень похожа на залп батареи 120 мм миномётов с последующей беглой стрельбой. И если это НЕ "Град", то вопрос о том, кто обсрелял блок-пост, до которого от позиций ополченцев минимум 15 км, при максимальной дальности стрельбы миномётом 6 вообше не стоит. Но вернёмся к версии "Града". Снаряды легли в поле за блокпостом с дальностью от блок-поста от 300 до 500 метров. От крайнего разрыва до автобуса не менее трёхсот метров, при том, что максимальное рассеивание по глубине на дистанции 25 км составляет 150 -200 м. По тени на снегу чётко видно, что взрыв в районе автобуса был одним из последних. При этом, от этого взрыва тянется нехарактерно густой дымный след. Такой же как 0.32 сек в левом верхнем углу на окраине рощи. И эта серая "дымность" очень напоминает подрывы мин. Кроме того "дыра" в земле совершенно не характерна для разрыва снаряда "Града", но очень напоминает "стакан", который остаётся после подрыва - "прыгающей" противопехотной мины ОЗМ-72, "ведьмы", как её называют в войсках. И характерная "роспись" "ведьмы" - густая полоса осколков.[censored]

Взрыв 20 кг боевой части "града" в десяти метрах от "бусика" превратил бы его в груду искорёженного металла.

"Хлопок" это как раз тот звук с которым взрывается 660 грамм ВВ (литой тротил) ОЗМ-72, взрыв 7 килограмм ВВ "Града" (смесь тротила, гексогена, алюминия и флегматизатора) в десяти метрах от пострадавшей просто оглушил бы её как удар грома, если просто не разорвал бы в куски...

Моя версия - удар "градов" по невыясненной пока причине вызвал подрыв "ведьмы" и похоже не одной, а, как минимум, двух. Вторая рванула на окраине рощи в 0.32 сек. И именно взрыв мины у дороги убил людей в автобусе, что тут же было использовано украинской пропагандой, для обвинения ополченцев в массовом предумышленном убийстве.http://shurigin.livejournal.com/588026.html
#22 | 12:13 15.01.2015 | Кому: Kuzmitch
> Ты точно оба ролика видел?

Оба?
#23 | 12:20 15.01.2015 | Кому: milo
Ну один ролик с обстрелом, а второй с осмотром автобуса и предполагаемого места падения "градины".
#24 | 12:23 15.01.2015 | Кому: Всем
Именно это и не будет обнародовано, а может быть даже не сделано. Так же как и в случае с МН-17. Может выйти неудобно.
#25 | 15:26 15.01.2015 | Кому: Всем
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.