Про автобус под Волновахой
Наблюдаю кадры и снимки.
Понятное дело, что цивилизованные люди уже во всём разобрались - виноват лично Путин и прочие ватники. Любому цивилизованному человеку это ясно.
Но вот что интересно.
Говорят автобус попал под залп "града".
Даже видео есть.
Правда к нему есть вопросы, в плане достоверности.
Но дело не в этом.
Снаряды "града", 120мм мины или артиллерийские (122-152мм) при взрыве дают специфичное осколочное поле. Основное в них - наличие крупных и очень крупных осколков. Сталистый чугун он такой. Неоднозначный весь. То всё вокруг засыпает кривыми железяками в палец размером, то кому-то донце прилетит с недорезанными стенками, то жлыга такая в ладонь размером. Дыры от этого получаются характерные - рваные сильно неправильной формы и, что наиболее заметно, весьма крупными. У "градин" ещё помимо осколков от БЧ наличествуют осколки от корпуса ракеты - это здоровенные криво изодранные лоскуты железа.
Но самое главное - они не калиброванные, несмотря на стандартные насечки и всё такое - дробятся они всегда как получится, а не как задумывалось. При взрыве в 10 метрах (как об этом рассказывают, показывая пальцем на ямку рядом с довольно целым деревцем) в стенках автобуса были бы помимо насечки мелкими осколками неровные дыры с кулак размером. Автобус был бы как мышами изгрызенный. Более того, крупные осколки прошли бы автобус от борта до борта и улетели бы дальше - дыры бы были с обоих сторон, с левой стороны они бы были с характерными "выходными" заусенцами наружу.
Тела же погибших, под действием крупных осколков, были бы фрагментированы - оторванные руки, ноги, снесённые напрочь головы.
А тут чистенько всё такое, аккуратненькое.
Но самое интересное не это. Самое интересное - прошло немало времени. До сих пор нет даже первичного заключение эскулапов, к которым увезли раненных и убитых.
Это ведь даже не Боинг пресловутый, которому аэродинамику с тягой подпортил и он сам дальше уже никого в живых не оставит - левый борт автобуса целый, все поражающие элементы (или пули), которыми аккуратненько изрешетило правый борт и поубивало людей, остались в салоне и в телах. Там же просто всё как азбука.
Привезли труп. Затем в него полезли люди в белых халатах, начали резать и смотреть внутри в поисках причин смерти и инородных элементов.
Привезли раненного - к нему прибежали люде в халатах и ну в нём ковыряться в поисках того, что мешает человеку быть здоровым и сильным - выковыривать инородные тела, зашивать лишние отверстия и дыры.
Если из тела вынули ровненький ролик или шарик, то это противопехотная мина.
Если раны рваные, разной формы и из тела вынули кривые острые куски твёрдого железа - снаряд, миномётная мина или градина
Если деформированные пульки из тела вынут - то, внезапно, это обстрел стрелковым оружием.
Ну, или комбинации.
Всё.
Ну, ещё можно предположить несерийное СВУ, но тогда это уже совсем дикость какая-то.(ц)
Я конечно не эксперт. Но моё мнение такое, отработали ОЗМкой, МОНкой и стрелковым оружием. Тем более раненые у укропов остались, теперь с ними наверняка гестапо поработало и говорить они будут чего надо.
В хохлоСМИ они там что-то вякали про "кассетные" снаряды от "Града".
Видимо, подразумевая, что они распадаются на отдельные кассеты с такими вот роликовыми поражающими элементами.
Такие боеприпасы для Града вообще существуют? Кто в теме?
Чисто теоретически, есть ли какие-то боеприпасы, пусть не от града, но дальнего действия, которые могли бы дать схожую картину поражения?
Есть предположение что накрыли кассетами от Смерча.Многое объясняет.И отсутствие частей ракеты и маленькие воронки и одновременные взрывы.И на видео выдно что взрыв у автобуса совпадал с основным пакетом по времени
Скидывали видео от учебного фильма про этот боеприпас.Естественно я вживую этого не видел,почему и написал что это предположение.На взрывы града это реально не похоже,слишком мал разбег между взрывами и нет частей от ракеты.Версия с миной мне кажется натянутой.
Камрад, ещё раз:
Подрыв такого боеприпаса происходит на земле, осколки уходят во все стороны, в том числе и вверх.
Посмотри на фотки что выложил Чёткий, там видно что при близком разрыве поражается вся поверхность машины.
Пересмотри ролик и фотки с автобусом, там даже дальние от взрыва стёкла целы.
Это я тоже заметил,мало того,основная масса осколков прошла как бы лучём наискосок снизу вверх от переднего колеса до заднего с выходом через крышу.Со Смерчем тоже не айс версия,там кассетная БЧ состоит из 72 частей,тоесть как минимум от одного снаряда 72 следа.
Если видео реальное - имхо дело дрянь, хотя я и не эксперт в анализе подобных видео. Ниже- некоторые соображения
1. Четко видно, что в момент удара по трассе едет легковой и светлый микроавтобус/ минивен. Один из взрывов буквально в десяти метрах от легковой. И что происходит? И легковая, и минивен просто едут дальше.
2. После перевода камеры видим, что взрыв достаточно близко с автобусом. Но и рядом с легковой он был на схожем расстоянии, поэтому страшных поражений - по аналогии- ожидать не приходится
3. Сам по себе факт обстрела трассы с гражданскими, даже если на видео никто не погиб (хотя и мог быть ранен), уже крайне неприглядны для ДНР. Если, конечно, это удар от ополченцев.
4. Взрыв рядом с автобусом достаточно далеко от основной массы разрывов, но размеры накрытой территории на видео опять же сравнимы с расстоянием до автобуса, что не исключает попадание одиночного снаряда из той же группы выстрелов ( просто реально не повезло людям в автобусе...
5. Версия с миной не противоречит всем вышеуказанным доводам, но см. Пункт 3. Укропы выжмут из этого инцидента все, что можно, а нашему миду стоило бы не уподобляться укропским сми и голословно обвинять укросиловиков в этом инциденте.
В версии с миной напрягает опять же почему именно такая площадь поражения а не весь борт в решето по горизонту (мину криво повесили),плюс пробоины в автобусе(некоторые из них) явно велики для шариков(роликов) 7мм в диаметре,плюс воронку от взрыва в земле никуда не деть и появилась она там очень вероятно одновременно с пакетами "Града"(?),плюс как то очень удачно все одновременно сработало.
То что по видео обстрел был и походу прилетело с направления Еленовки/Докучаевска я почти не сомневаюсь так что...понимаю великое желание накрыть блокпост,это война.И это таки не Град.
> В версии с миной напрягает опять же почему именно такая площадь поражения а не весь борт в решето по горизонту (мину криво повесили)
Мину повесели на дерево, возможно и криво, верней не совсем точно рассчитали зону покрытия.
> плюс пробоины в автобусе(некоторые из них) явно велики для шариков(роликов) 7мм в диаметре,
Если шли под углом, то всё норм.
> плюс воронку от взрыва в земле никуда не деть и появилась она там очень вероятно одновременно с пакетами "Града"(?)
Взрыв был за деревом, мне так показалось.
Подорвали сразу после подрыва монки.
> плюс как то очень удачно все одновременно сработало.
Могла сработать и монка от близкого разрыва, а могло быть не совпадение совсем.
Опять же разрывы "градов" в шахматном порядке.
Вот именно потому что слишком много "если" и напрягает.Если криво повесили,если под углом,(хотя там есть практически прямые дыры с вогнутыми ровно краями(передние двери) явно не от 7мм цилиндриков.И по Граду,если воронка реально от града я сомневаюсь что вообще что-нибудь бы от автобуса осталось.По крайней мере он бы не был так цел точно.Тоесть получается и не Град(фоток горящих автобусов и техники от близкого Града предостаточно в сети) и по мине куча "если".Должно быть единое простое объяснение.
Кстати воронка по отношению к автобусу находится в последней его трети,там где меньше всего пробоин,тоесть либо автобус двигался потихоньку,либо если это была мина закреплённая на дереве то она должна быть повернута в сторону блокпоста,помоему очевидный бред.
Так и я о чем что на Град очень слабо похоже.Но воронка то есть и обстрел был и тень от дыма взрыва у автобуса на видео была,причем взрыв у автобуса не был последним в пакете.Потому и рассматривал версию с кассетным боеприпасом,тогда бы и вопрос с размером дырочек был снят.Как говориться,вскрытие покажет,от этих мин весьма характерные поражающие элементы.
Есть и даже уже показали.Но что то очевидцы пока молчат что им доставали.Один сказал что ему перебило руку-скорей навылет прошёл.Женщина не пояснила вообще ничего по этому вопросу
Сейчас, сейчас
Наблюдаю кадры и снимки.
Понятное дело, что цивилизованные люди уже во всём разобрались - виноват лично Путин и прочие ватники. Любому цивилизованному человеку это ясно.
Но вот что интересно.
Говорят автобус попал под залп "града".
Даже видео есть.
Правда к нему есть вопросы, в плане достоверности.
Но дело не в этом.
Снаряды "града", 120мм мины или артиллерийские (122-152мм) при взрыве дают специфичное осколочное поле. Основное в них - наличие крупных и очень крупных осколков. Сталистый чугун он такой. Неоднозначный весь. То всё вокруг засыпает кривыми железяками в палец размером, то кому-то донце прилетит с недорезанными стенками, то жлыга такая в ладонь размером. Дыры от этого получаются характерные - рваные сильно неправильной формы и, что наиболее заметно, весьма крупными. У "градин" ещё помимо осколков от БЧ наличествуют осколки от корпуса ракеты - это здоровенные криво изодранные лоскуты железа.
Но самое главное - они не калиброванные, несмотря на стандартные насечки и всё такое - дробятся они всегда как получится, а не как задумывалось. При взрыве в 10 метрах (как об этом рассказывают, показывая пальцем на ямку рядом с довольно целым деревцем) в стенках автобуса были бы помимо насечки мелкими осколками неровные дыры с кулак размером. Автобус был бы как мышами изгрызенный. Более того, крупные осколки прошли бы автобус от борта до борта и улетели бы дальше - дыры бы были с обоих сторон, с левой стороны они бы были с характерными "выходными" заусенцами наружу.
Тела же погибших, под действием крупных осколков, были бы фрагментированы - оторванные руки, ноги, снесённые напрочь головы.
А тут чистенько всё такое, аккуратненькое.
Но самое интересное не это. Самое интересное - прошло немало времени. До сих пор нет даже первичного заключение эскулапов, к которым увезли раненных и убитых.
Это ведь даже не Боинг пресловутый, которому аэродинамику с тягой подпортил и он сам дальше уже никого в живых не оставит - левый борт автобуса целый, все поражающие элементы (или пули), которыми аккуратненько изрешетило правый борт и поубивало людей, остались в салоне и в телах. Там же просто всё как азбука.
Привезли труп. Затем в него полезли люди в белых халатах, начали резать и смотреть внутри в поисках причин смерти и инородных элементов.
Привезли раненного - к нему прибежали люде в халатах и ну в нём ковыряться в поисках того, что мешает человеку быть здоровым и сильным - выковыривать инородные тела, зашивать лишние отверстия и дыры.
Если из тела вынули ровненький ролик или шарик, то это противопехотная мина.
Если раны рваные, разной формы и из тела вынули кривые острые куски твёрдого железа - снаряд, миномётная мина или градина
Если деформированные пульки из тела вынут - то, внезапно, это обстрел стрелковым оружием.
Ну, или комбинации.
Всё.
Ну, ещё можно предположить несерийное СВУ, но тогда это уже совсем дикость какая-то.(ц)