Grindadrap. Дельфины Фарерских островов

rumbur.ru — Как только группа дельфинов обнаружена, по рации тут же передается ее координаты на берег и другие судна, которые и собираются вокруг стаи. Сначала медленно кружа, рыбаки сгоняют гринд более кучно, а затем потихоньку начинают оттеснять их с заранее оговоренную бухту, а там как можно ближе к берегу, где их уже ждут местные жители, и начинается Grindadráp. - Всё-таки, с датчанами что-то не так. Особенно если вспомнить жирафов.
Новости, Общество | [cyber]nigger 08:15 06.01.2015
109 комментариев | 62 за, 1 против |
spitfire
надзор »
#51 | 12:40 06.01.2015 | Кому: Всем
[censored]
[censored]

Давайте ещё чукчам чего скажите.
#52 | 12:44 06.01.2015 | Кому: Всем
Забивали свиней у нас так.
Накануне их не кормили и запирали в сарайчик.
Утром приезжал дядя Вася, свиней выводили по одной, давали свинье по башке обухом топора, валили на бок, Дядя Вася закалывал свинью, потом затыкал рану тряпочкой, Тушу поднимали за задние ножки, смолили паяльной лампой, потом обмывали из шланга, вешали над здоровенной жестяной лоханью, перерезали горло, кровь собирали на колбасу,её надо было всё время помешивать (это поручали детям)..Потом тушу снимали и разделывали.
#53 | 13:00 06.01.2015 | Кому: spitfire
> Давайте ещё чукчам чего скажите.

Кто-то лучше чукчей и фарерцев знает, как учить детей традиционным промыслам. Кто-то в Европе лучше нас знает, как и когда нам учить детей сексу, в том числе однополому. Воспитывать чужих детей - что может быть проще?
CEBEP
своевременно подпущенный »
#54 | 13:10 06.01.2015 | Кому: Chingiz
> Ну и раз ты сравнил со свиньями - не подскажешь, где можно наблюдать массовый загон свиней, чтобы их топа народа с детишками весело резала? Ну, чтобы примерно как на фотках?

[censored]
Не свиньи, конечно, но тоже сойдёт. А ты, смотрю, парень городской, и ни разу забой скотины не видел и тем более в нём не участвовал?

> получится что по всему миру животных убивают для еды специальные люди в специальных местах


Это ты всё выдумал себе зачем-то. По всему миру скотину убивают все, кому нужно мясо и только специально для городских мясо выращивают прямо в супермаркетах.

> В России, кстати, именно такой формат подходит под статью "Жестокое обращение с животными".


статью УК процитируешь, а то может статься, что ты чего-то выдумываешь.
#55 | 13:57 06.01.2015 | Кому: CEBEP
А ты попробуй еще раз прочитать.
#56 | 13:59 06.01.2015 | Кому: Dmitrij
А у меня тоже есть железобетонный аргумент: кто-то лучше некоторых "гордых малых и не очень" народов знает, как правильно резать головы "неверным"?
#57 | 14:36 06.01.2015 | Кому: Simpson
> Собирались всей деревней, сгоняли свиней в загон и радостно хуярили их топорами?

Предлагаешь загонять гринд в сарай к твоему соседу? Каким еще образом можно на них охотиться? Никогда не слышал как загонщики в лесу выгоняют дикого зверя на охотников?
CEBEP
своевременно подпущенный »
#58 | 15:16 06.01.2015 | Кому: Акелла
> А ты попробуй еще раз прочитать.

Спасибо за совет.

> кто-то лучше некоторых "гордых малых и не очень" народов знает, как правильно резать головы "неверным" [и сожрать их с хреном]?


изините
#59 | 16:01 06.01.2015 | Кому: CEBEP
Жрать вовсе необязательно, причем - с хреном. Важно нести из поколения в поколение "красивый, древний обычай"(тм). И ничего, что на дворе уже 21-й век?
#60 | 17:58 06.01.2015 | Кому: Баянист
Пора привыкнуть к этой мысли и делать свое дело. Что нервы-то трепать впустую?
P.S. мне лично пофиг что и как коренные с гриндами творят. это все равно, что переживать как неконцептуально лев загрыз новорожденного детеныша зебры по натгео. коренные так живут. не нравится, обеспечь их 100% альтернативой гриндам
#61 | 20:04 06.01.2015 | Кому: Всем
Опять фраеросрач.
#62 | 21:08 06.01.2015 | Кому: CEBEP
Ну что ты мне опять европейских уродов подсовываешь? Я тебя спросил про нормальных людей - есть ли где массовый забой свиней в форме развлечения?

То, что привели выше как но не катит - по одиночке, обученный человек.

У мня родители выращивают всякое. Только вот как то кур они сами, а вот быков на бойне именно специальные люди.

И при этом, как ни странно, никто не пляшет, что бычка, с которым год рядом жили, пустили на мясо. Но и не плачет, да.

Статю процитирую - "убийство с особой жестокостью, либо из хулиганских побуждений, либо в присутствии несовершеннолетних". Последнее то уж точно подходит.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#63 | 21:38 06.01.2015 | Кому: Chingiz
> есть ли где массовый забой свиней в форме развлечения?

Островитяне развлекаются забивая дельфинов?

> Только вот как то кур они сами.


Кур для развлечения, что ли?

> Последнее то уж точно подходит.


Интересно, попадают ли островитяне под юрисдикцию российского УК?
#64 | 01:56 07.01.2015 | Кому: Всем
> Добавлю - без малейшей необходимости. Еды у них и так хватает.

Очевидно, на северах ты никогда не бывал, раз пишешь такое.

> есть ли где массовый забой свиней в форме развлечения?


На Фарерах китов никогда не забивали в качества развлечения, если ты на это на это намекаешь

А вообще сердобольным гражданам, переживающим о судьбе "дельфинов" с Фарер настоятельно рекомендую к прочтению следующую статью:

[censored]

Написана на простом английском, ее также можно забить в любой автопереводчик.

Текст написал человек (женщина) проживший 10 лет на Фарерских островах. Соответсвенно, глубоко в теме. Достаточно подробно освещаются мифы о дыбыче китов на Фарерах.
#65 | 06:55 07.01.2015 | Кому: Simpson
> На фотографиях сплошь суровые худые и изможденные мужики, которые профессионально занимаются забоем гринд для населения, ага.

Подозреваю, что фотографии именно с детьми подобраны так специально, для создания необходимого акцента.
#66 | 07:11 07.01.2015 | Кому: michaell
> Очевидно, на северах ты никогда не бывал, раз пишешь такое.

Очевидно ты из горящего танка с Фарерских островов пишешь?

> На Фарерах китов никогда не забивали в качества развлечения, если ты на это на это намекаешь


"Ловля гринд (фар. grindadráp [ˈgɹɪndaˌdrɔap]) — некоммерческое мероприятие, организуемое общинами, [участвовать в ней может любой...] Большинство фарерцев считают промысел гринд важной частью своей культуры и истории. Группы защиты прав животных критикуют промысел как жестокий и не являющийся необходимым,[4][5] в то время как китобои утверждают, что большинство журналистов демонстрируют недостаток знаний о методах ловли и экономической важности промысла.@[6][censored] Что это, если не развлечение?
spitfire
надзор »
#67 | 08:36 07.01.2015 | Кому: Всем
[censored]

Вот у нас охотятся на серых китов, которые вообще в красной книге. Слава богу международная китобойная комиссия из нормальных людей состоит, а не из инфантильных долбоёбов.
#68 | 11:00 07.01.2015 | Кому: Акелла
> Очевидно ты из горящего танка с Фарерских островов пишешь?

Я там никогда не был. Но перед тем как делать выводы почитал о природе и ресурсах островов.

> Что это, если не развлечение?


В предыдущем посте я дал ссылку на очень подробный рассказ гражданки, проживающей более 10 лет на Фарерских островах. Она пишет, что это никакое не развлечение для всех желающих. Ты же процитировал википедию, в которой временами пишут лютейший бред. Комментировать бред смыла не вижу.
#69 | 14:37 07.01.2015 | Кому: michaell
> Я там никогда не был. Но перед тем как делать выводы почитал о природе и ресурсах островов.

Но мнение, тем не менее имеешь.

>В предыдущем посте я дал ссылку на очень подробный рассказ гражданки, проживающей более 10 лет на Фарерских островах. Она пишет, что это никакое не >развлечение для всех желающих. Ты же процитировал википедию, в которой временами пишут лютейший бред. Комментировать бред смыла не вижу.


Так это меняет дело! Какая то безымянная гражданка ессно не соврёт. Это ж не википедия, какая!
#70 | 15:25 07.01.2015 | Кому: Акелла
> Но мнение, тем не менее имеешь.

Имею. Как впрочем и всегда после чтения серьезных источников. Ты же, видимо, считаешь что его можно иметь, только лично побывав на месте и внимательно осмотрев? И да, я по образованию и профессии биолог, про природные ресурсы севера немножко в курсе.

> Так это меняет дело! Какая то безымянная гражданка ессно не соврёт. Это ж не википедия, какая!


Ты, видимо, эту гражданку даже не удосужился прочитать. Пишет она, действительно, скучно: ни тебе истеричных воплей "спасем китов вместе", ни душераздирающих фоток с кровью. Простое, спокойное изложение фактов - скукотища.

Впрочем, могу дать тебе и гражданку с именем, мне не жалко:
[censored]
#71 | 16:20 07.01.2015 | Кому: michaell
Я тебе тоже могу компетентых граждан привести в пример:[censored] Но, кому это интересно, ведь под угрозой "исторические и культурные традиции"(тм). Не так ли?
#72 | 16:49 07.01.2015 | Кому: Всем
Кстати, о "другом мясе". Меня выше поправили, что забой гринд даёт 30% производимого на Фарерах мяса. Около трети, остаётся ещё две трети. Выходит, этот "бессмысленный и кровавый обычай" даёт мяса вполовину от того, что и всё остальное сельское хозяйство островов, вместе взятое?
#73 | 19:33 07.01.2015 | Кому: irvago
> свиней выводили по одной, давали свинье по башке обухом

Дед валил из мелкашки в ухо свинку.
igrov
очень сильно горяч »
#74 | 21:47 07.01.2015 | Кому: Всем
Дельфины. Тайная цивилизация[censored]
#75 | 01:21 08.01.2015 | Кому: Акелла
> Я тебе тоже могу компетентых граждан привести в пример: (WDC) Whale and Dolphin Conservation Но, кому это интересно, ведь под угрозой "исторические и культурные традиции"(тм). Не так ли?

Посмотрел я про эту организацию. Лейтмотив деятельности - китов убивать нельзя, потому что это плохо. Что характерно, в организации состоят (судя по их роликам) вполне себе сытые и довольные граждане (в тех же роликах видны преимущественно гражданки). Когда благополучные и сытые граждане начинают рассказывать каким-нибудь малым общинам (неважно на Фарерах ли или где-нибудь на Чукотке) о том, что китов кушать нельзя, потому что это нехорошо - выглядит это крайне лицемерно.
#76 | 06:36 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
Тебе Симпсон уже посчитал, сколько это в граммах на человека. Но, ты продолжаешь не замечать очевидного противоречия с озвученными тобой цифрами.
#77 | 06:38 08.01.2015 | Кому: michaell
>Что характерно, в организации состоят (судя по их роликам) вполне себе сытые и довольные граждане (в тех же роликах видны преимущественно гражданки). >Когда благополучные и сытые граждане начинают рассказывать каким-нибудь малым общинам (неважно на Фарерах ли или где-нибудь на Чукотке) о том, что >китов кушать нельзя, потому что это нехорошо - выглядит это крайне лицемерно.

Отличный аргумент. Выходит так, что подобные общества должны организовываться голодранцами с полным отсутствием материальных средств?
#78 | 06:55 08.01.2015 | Кому: Всем
К вопросу об охоте на китов: фарерцы продолжают жить так же как жили пятьсот лет назад. Цивилизация мало изменила их. Помимо охоты на китов, фарерцы собственноручно забивают овец (овец держат очень многие). В это сложно поверить европейцу, но в фарерских школах проводятся весьма шокирующие уроки естествознания.
За неделю до нашего приезда, двенадцатилетняя дочь Биргира привела в класс живую овцу, прямо в классе убила её при помощи специального пневматического пистолета и в классе же выпотрошила. Остальные дети помогали ей по мере сил: на Фарерах это никого не шокирует.
[censored]

Еще один "прекрасный древний обычай". Мне вотт интересно, что бы граждане "защитники евроценностей" запели, если бы подобное начали внедрять в школах, где учатся их дети?
#79 | 12:14 08.01.2015 | Кому: Акелла
> Тебе Симпсон уже посчитал, сколько это в граммах на человека.

Симпсон насчитал 27 грамм в день. Дневная норма для взрослого человека 50-80 грамм.

> Еще один "прекрасный древний обычай". Мне вотт интересно, что бы граждане "защитники евроценностей" запели, если бы подобное начали внедрять в школах, где учатся их дети?


Унылая зелёная демагогия. Это не они к твоим детям в школу пришли, они живут у себя на острове как считают нужным и никому не навязываются. Это ты к ним лезешь.
#80 | 14:23 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
> Симпсон насчитал 27 грамм в день. Дневная норма для взрослого человека 50-80 грамм.

Замечательно. Даже не хватает для полноценного рациона. Но от голода они почему-то не пухнут. Ты кстати, циферки свои про 30% дельфиньего мяса перепроверил бы, а то с 2000-го года много воды утекло.

> Унылая зелёная демагогия. Это не они к твоим детям в школу пришли, они живут у себя на острове как считают нужным и никому не навязываются. Это ты к > ним лезешь.


Что вы говорите? Я правильно понимаю, что этическо-моральные аспекты данных "уроков естествознания" нужно выкинуть на помойку, как устаревшие?
#81 | 15:06 08.01.2015 | Кому: Акелла
> Замечательно. Даже не хватает для полноценного рациона. Но от голода они почему-то не пухнут. Ты кстати, циферки свои про 30% дельфиньего мяса перепроверил бы, а то с 2000-го года много воды утекло.

Как и говорилось, более трети рациона мяса. Всё сходится. Не нравятся мои цифры - приведи свои, более свежие.

> Что вы говорите? Я правильно понимаю, что этическо-моральные аспекты данных "уроков естествознания" нужно выкинуть на помойку, как устаревшие?


Что не так с этикой? Что дети вдруг узнают - чтобы овечка стала мясом, её нужно убить? Может, оставим этическое воспитание фарерских детей самим фарерцам? Или, если уж невтерпёж, может не надо сразу так далеко ехать, начни тогда уж с казахов, калмыков, туркмен, других скотоводческих народов поближе (не городской их части, конечно, а тех, что живут традиционным хозяйством), народов Севера.
#82 | 15:22 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
> Дневная норма для взрослого человека 50-80 грамм.

50-80 грамм чего?
#83 | 15:23 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
> Как и говорилось, более трети рациона мяса. Всё сходится. Не нравятся мои цифры - приведи свои, более свежие.

Зачем мне приводить свои, более свежие, когда тезис о 30% выдвинул ты? Причем, со старыми цифрами?


> Что не так с этикой? Что дети вдруг узнают - чтобы овечка стала мясом, её нужно убить? Может, оставим этическое воспитание фарерских детей самим фарерцам? Или, если уж невтерпёж, может не надо сразу так далеко ехать, начни тогда уж с казахов, калмыков, туркмен, других скотоводческих народов поближе (не городской их части, конечно, а тех, что живут традиционным хозяйством), народов Севера.


Неужели в школах, где учатся дети выше пречесленных тобой народов проводят подобные уроки?
#84 | 15:45 08.01.2015 | Кому: Акелла
> Зачем мне приводить свои, более свежие, когда тезис о 30% выдвинул ты? Причем, со старыми цифрами?

Если ты не можешь опровергнуть эти цифры, придётся их принять.

> Неужели в школах, где учатся дети выше пречесленных тобой народов проводят подобные уроки?


Им не нужно это делать в школах. Они это видят регулярно в повседневной жизни. Тебя же в школе не учили картошку чистить?
#85 | 15:47 08.01.2015 | Кому: Langedok
> 50-80 грамм чего?

Мясных продуктов. Ссылку точную не дам, лекции по спортивному питанию слушал давно. Но то, что навскидку гуглится, примерно соответствует.
#86 | 16:19 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
Если ты не можешь опровергнуть эти цифры, придётся их принять.

> С чего бы это, вдруг?


> Им не нужно это делать в школах. Они это видят регулярно в повседневной жизни. Тебя же в школе не учили картошку чистить?


Я тебе открою тайну, что некоторые граждане научились чистить картуошку даже не в школе, а только в армии. Но, ты от темы не уходи. Разговор шел про то, что подобные занятия проходят во всех школах Фарер. В отличии от приведенных тобой народов. Не так ли?
#87 | 16:29 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
> Мясных продуктов.

А мне не надо ссылок я и так помню что речь про чистый белок. У меня конечно нет данных по дельфинячьему мясу, но если ориентироваться на рыбу на 100г дельфиньего филе примерно 20г белка. Отсюда получается что из 27г мяса чистого белка выходит 5г. При норме 1-1,5г на килограмм веса.
И не забываем про ртуть.
#88 | 17:13 08.01.2015 | Кому: Langedok
> У меня конечно нет данных по дельфинячьему мясу, но если ориентироваться на рыбу

Не уверен, что это корректно, всё-таки речь о мясе млекопитающих.
#89 | 17:15 08.01.2015 | Кому: Акелла
> Разговор шел про то, что подобные занятия проходят во всех школах Фарер. В отличии от приведенных тобой народов. Не так ли?

И что с того? На Фарерах этому учат в школе. У других - дома. Тебе то что? Кто-то предлагает это твоим детям? Или ты уже с защиты гринд на фарерских детей переключился?

> С чего бы это, вдруг?


Потому что это имеющиеся опубликованные данные. Если у тебя есть другие цифры - предъяви их.
#90 | 17:22 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
> И что с того? На Фарерах этому учат в школе. У других - дома. Тебе то что?

Отличный аргумент. Здесь должно быть вот это:
[censored]

Кстати: откуда ты взял цифру в 30%?
#91 | 21:50 08.01.2015 | Кому: Акелла
> Кстати: откуда ты взял цифру в 30%?

Ты не поверишь - из статьи в Википедии.

> Отличный аргумент. Здесь должно быть вот это:


На Фарерах - это норма, да.
#92 | 22:01 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
> Ты не поверишь - из статьи в Википедии.

А с какого потолка они эти цифры взяли, ты в курсе?

> На Фарерах - это норма, да.


А в бывшей Ичкерии нормой было людей похищать.
#93 | 22:48 08.01.2015 | Кому: Акелла
> А с какого потолка они эти цифры взяли, ты в курсе?

В пятый раз: давай свои.

> А в бывшей Ичкерии нормой было людей похищать.


Демагогия. Кого похищали фарерцы? Кто в мире пострадал от того, как живут фарерцы у себя, У СЕБЯ, БЛ***, ДОМА?!
#94 | 23:38 08.01.2015 | Кому: Dmitrij
> В пятый раз: давай свои.

Если ты приводишь непроверенные данные, это твои проблемы, а не википедии.

> Демагогия. Кого похищали фарерцы? Кто в мире пострадал от того, как живут фарерцы у себя, У СЕБЯ, БЛ***, ДОМА?!


Анекдот про один раз и овцу помнишь?
#95 | 10:52 09.01.2015 | Кому: Акелла
> Если ты приводишь непроверенные данные, это твои проблемы, а не википедии.

Тогда у нас нет данных об объёмах промысла вообще. Потому что альтернативных данных ты привести не можешь. При этом пытаешься нас убедить в существовании угрозы популяции гринд. Ну-ну, очень по гринписовски.

> Анекдот про один раз и овцу помнишь?


При чём это здесь? Да, я считаю, что забой морского зверя для употребления его мяса в пищу - это нормально. А похищения людей - плохо, и такое надо пресекать. Потому что животные - это животные, а люди - это люди. И сравнивать эти случаи нельзя. Вотт такие двойные стандарты, мой зелёный друг.
#96 | 12:01 09.01.2015 | Кому: Всем
О!! Внезапная Ичкерия!!
Вот это я понимаю аргумент!
Такого в фареросрачах не было еще!
#97 | 12:08 09.01.2015 | Кому: Dmitrij
> Тогда у нас нет данных об объёмах промысла вообще.

Нет. Поэтому твои вопли про 30% являются данными, взятыми с потолка.

Потому что альтернативных данных ты привести не можешь. При этом пытаешься нас убедить в существовании угрозы популяции гринд. Ну-ну, очень по гринписовски.

Будь добр, приведи слово в слово, где я писал про угрозу популяции?

>Ну-ну, очень по гринписовски.


Обычно развешивают ярлычки, когда всё аргументы закончились. Не так ли?

>При чём это здесь? Да, я считаю, что забой морского зверя для употребления его мяса в пищу - это нормально. А похищения людей - плохо, и такое надо >пресекать. Потому что животные - это животные, а люди - это люди. И сравнивать эти случаи нельзя. Вотт такие двойные стандарты, мой зелёный друг.


В анекдоте было про похищения? Интересная трактовка. И вам, граждане защитники садизма и прочей евросодомии, другом я никогда не буду.
#98 | 12:18 09.01.2015 | Кому: Акелла
Ты главное справку покажи , что мяса не ешь!
#99 | 12:22 09.01.2015 | Кому: irvago
Зачем?
#100 | 12:25 09.01.2015 | Кому: Акелла
Ну, чтоб не выглядеть лицемерным мясоедом, в глазах общественности.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.