Да тут говорить не о чем. С подачки ряда клоунов тема про Плющенко получила размах, кстати очень поддерживаемый либералами. Ну Россию же гнобят, отлично! Куча типа спортивных болельщиков которые даже коньков в живую не видели, начали рубать правду матку про Плюща, который задвинул сверхперспективного Ковтуна, хоть половина экспертов и его фамилии не знали, а имя 99% не вспомнят без гугла. Который самолично всех задвинул, тщательно игнорируя факты, и то каким образом, кем, как, на основе чего и с учетом чего было принято отправить Плющенко на ОИ. Так же забылось его блестящее выступление в КЗ, и Олимпийское золото там, да и вообще вся карьера. Какие тут выводы можно сделать? Об уровне качества мнения этих людей? Вопрос риторический.
> Обычный. Эльф, 24 года, ничего не понимает и ничего не видел, но мнение имеет, естественно самое правильное. Факты, логику и аргументы не приемлет, в силу того, что присутствует острое желание самоутвердиться, неспособность к самокритике. Таких знаешь сколько вокруг...
ты это на себя примерь, ровно такая же картина получится.
возвращаясь к теме, Плющенко уже не раз доказал, что он лучший, но приходит время когда нужно уходить.
у Плющенко этот момент незадался, ибо своим действием оставил нас без представителей на домашней Олимпиаде.
Никак не получается. Мое мнение основано на фактах, здравом смысле и логике, твое(и спортивном опыте, но про него молчу), находится на уровне какой то сектантской, мазохистической молитвы, ну и попытках доказать недоказуемое уже, признать - мужики, погорячился, не прав, способен не каждый. Не, наша песня хороша, начинай сначала - Плющ подвинул, Плющ слил. Самолюбие и гордость внутри так и кричит я должен быть прав, еще раз убедится в собственных прекрасных качествах и уме итд, тем дальше уводя человека от адекватной оценки реальности, кстати это скажется и в дальнейшем, учитесь критично мыслить по отношению к себе. Вам же лучше будет. А так чисто хохлы на майдане, уровень мышления касательно данного аспекта на таком же гениальном уровне. Тем более удивительно, если вы считаете себя патриотами. Когда уже русские поколения 90 ых + научиться уважать себя, а не гнобить своих великих соотечественников? Тем самым, по сути, гнобя самих себя как нацию?
попробуй еще.
> Мое мнение основано на фактах, здравом смысле и логике
сам придумал, сам разоблачил, молодец.
но вопрос был не в том, кто лучше, а кто сможет, Плющ не смог выступить до конца из-за травмы.
о чём это говорит? то что нужно было закончить карьеру раньше.
>твое(и некоторых други), находится на уровне какой то сектантской молитвы.
факт в том, что Плющ снялся с соревнований, а причина в его травме. - это не молитва.
>Плющ подвинул, Плющ слил.
опять же споришь не о том.
>Ну чисто хохлы на майдане.
Уходить нужно красиво, тогда в народе тебя запомнят победителем. А не так, что вроде заявил себя козырным победителем и страна на него смотрела с надеждой, а по итогам он всех кинул. Да травма, да заслуженный и уважаемый спортсмен, но запомнят его именно по этому поступку. Увы.
я выложился на полную, если вам оказалось этого мало то в чем лично я виноват?
> это же ответственность перед коллективом, если каждый будет думать только о себе, то ни хера хорошего не выйдет.
когда я выкладывался на полную я думал о себе??? здоров ли ты умом?
Ушел красиво, выиграв очередное золото на ОИ, выложился на 101%. Герой.
> а по итогам он всех кинул
Он должен был сломаться на соревнованиях? Остаться инвалидом. Пиши дальше, развивай аналогию, кинула спортивная федерация которая его туда поставила, кинули врачи итд.
> но запомнят его именно по этому поступку. Увы.
Странно, вот я не запомнил. Может потому, что не ищу грязи там где ее нет? Да и вообще грязь не ищу? Для меня он как был героем так люди в соц опросе спортсменом года назвали. Тоже видать не запомнили.
Несколько унылых критиканов к всему народу не относятся. Извиняй камрад, устал этот бред про Плющенко читать. Нравиться хаять человека и упорно стоять на своей позиции - запретить не могу. Плющенко Герой, и великий спортсмен России, и помнить его будут именно так.
> Взял на себя большую ответственность, да не вытянул.
Получил право участвовать в Олимпийских играх по результатам закрытого контрольного проката перед представителями и экспертами федерации в конце января 2014 года. Отобрался на Зимние Олимпийские игры 2014 в Сочи по результатом контрольного проката[23] в январе 2014 года как единственный представитель в мужском одиночном катании от России.
«Споры с креационистами на тему эволюции весьма похожи на попытку сыграть в шахматы с голубем — он валяет шахматные фигуры, гадит на доску, после чего летит назад в свою стаю, чтобы заявить о своей победе.»
— Скотт Уайценхоффер
Слухай, я ещё раз спрошу, спокойно и ласково, и вообще не развожу тут срача, но зачем ты суёшь эту копипасту постоянно? Объяснить разницу между "иметь право" и "иметь возможность", между "обещал" и "сделал"? Думаю не надо, ты сам ведь умный.
По факту же застолбил место, другому не досталось, а в результате проиграли оба. Вместе со страной. Получилось нехорошо.
Великого спортсмена в общем-то никто и не принижает, но вот уже в нескольких предложениях ты принижаешь Ковтуна (который тоже не грязь из под ногтей), которому просто не повезло, а теперь может и в будущем не повезти.
> Вот тебя, допустим, выбрали для участия. Однако, ты знаешь, что спина болит и может подвести.
Что за рассуждения, мол типа решал чисто Плющенко, который заменил весь состав СР по ФК, в том числе и медиков?
Травмы в спорте во первых есть у всех, во вторых случаются порой достаточно и относительно внезапно. Были спортивные медиики, и уверен 100 ни обследований. Вот и решили, что годен, и на тот момент он был действительно годен, а травмы в спорте самое обычное явление, там все ломаны переломаны на самом деле, у любого профи спортсмена целый букет их.
Надо еще раз понять, решал не лично Плющенко, решали медики, и федерация, по контрольному прокату, на котором, очевидно, Ковтун выступил хуже Плющенко. И люди от спорта и медики от спорта решили так, профессионалы с большой буквы так решили, консорциум и не один решал. Вот и все!
P.S Если уж есть претензии, то надо адресовать их к ним! Только вот я посмотрю на тех, кто придет к профессору, и скажет, а вот знаете, я думаю вот так вот! Он скажет, ну раз думаешь обоснуй мне с мед точки зрения, вот карта клиента, вот показатели, вот исследования, вот заключения 22 медиков экстра класса. Теперь слушаю вас! Ну сможет кто то из присутствующих обосновать то? Про экспертов и тренеров тоже самое. Потому и пихаю эту копипасту, что там собственно это и написано. Элементарные вещи!
> И люди от спорта и медики от спорта решили так, профессионалы с большой буквы так решили, консорциум и не один решал. Вот и все!
В спорте нет такого - мы приказали, ты согласился. В спорте всегда "ты готов, уверен в этом?" и всё зависит от решения спортсмена. Вот и есть - элементарные вещи.
Ещё раз на всякий случай сообщу: все эти спортивные решения - это их дела. Тут речь о простом человеческом решении. И когда сам берёшь на себя ответственность - сам и отвечай.
Вот Харламов мог с недавно сломанными ногами играть и играл хорошо. Он герой, ему почёт и уважение.
А вот Плющенко не смог с больной спиной выступить. Он тоже герой, почёт ему и уважение, но он слишком много на себя взял, за это и получит критику в свой адрес.
> В спорте нет такого - мы приказали, ты согласился. В спорте всегда "ты готов, уверен в этом?"
Вообще то есть. Иначе на хрен с пляжа. Но речь не о том. Речь о том, что ты можешь поставить себе точный медицинский диагноз по ряду показателей, и предсказать эти показатели скажем через пол года в результате тяжелых физических нагрузок, скажи да или нет?
При чем, он будет точнее и вернее диагноза десятка другого лучших специалистов в своих областях с самым новейшим оборудованием?
>Вот Харламов мог с недавно сломанными ногами играть и играл хорошо
Вижу медика со стажем! То есть ты считаешь, что все травмы и все виды спорта они в целом идентичны? Если тут смог играть после перелома, то и там сможет после травмы позвоночника? Мда...
Вообще-то нет. Но спорить с вами бесполезно, как вижу.
Но речь не о том. Речь о том, что ты можешь поставить себе точный медицинский диагноз по ряду показателей, и предсказать эти показатели скажем через пол года в результате тяжелых физических нагрузок, скажи да или нет?
Так замену заявить там что-то в районе пары недель можно было.
>Вижу медика со стажем! То есть ты считаешь, что все травмы и все виды спорта они в целом идентичны? Если тут смог играть после перелома, то и там сможет после травмы позвоночника? Мда...
Сам придумал, сам мне приписал свои слова и ещё и мдакает.
Для танкистов: самому за себя отвечать надо и за свои решения. Самоотвод в спорте возможен всегда.
Langedok >вообще-то на таком уровне всем пофиг на твое личное мнение, смотрят чего ты уже добился. и чего ты можешь уже прямо сейчас.
Сами знаете, что врёте, но да Бог с вами.
Вашими словами ему бы приказали с поломанной спиной выступать, потому что похер на мнение.
> Вашими словами ему бы приказали с поломанной спиной выступать, потому что похер на мнение.
не надо перевирать. Заставлять тебя выступать если ты не хочешь никто не будет. Я говорю про то что с сборную допускают тех кто может, а не просто считает что может. Всем насрать что ты там себе считаешь. Если хочешь выступать на ОИ изволь соответствовать. По факту наличий призовых мест и иных наград, а также по результатам закрытого контрольного проката перед представителями и экспертами федерации в конце января 2014 года Плющенко был признан соответствующим.
> Сами знаете, что врёте
Где? Если ты не поняль что я написал то переспроси, мне разъяснить не сложно.
> А Ковтун тоже был признан соответствующим и стоял в резерве. Разве нет?
Кому интересно где он там состоял если он(он сам и никто другой) не смог обеспечить себе попадание в сборную?
> Спасибо, кэп. Так вот почему меня не взяли!!!
тебя не то что не взяли, тебя даже не рассматривали как кандидатуру. Догадайся почему.
> Кому интересно где он там состоял если он(он сам и никто другой) не смог обеспечить себе попадание в сборную?
Это действующий победитель-то Чемпиона РФ? Это пусть и 5-й в Чемпионате Европы, но в котором Плющенко даже не участвовал?
Если ты влюблён в Плющенко и тебе нравится принижать Ковтуна - твоё дело (для меня они оба хорошие российские спортсмены), но это не изменит того, что Плющенко поступил некрасиво, потому что не рассчитал свои силы, лишил шанса для Ковтуна и по результату оба не участвовали.
ПФ!!! Это не показатель ни разу. Ягудин вообще ни разу не завоевал золотов на чемпинате России и как то всем насрать было. Его считали главным претендентом на золотов ОИ, а не Плющенко.
> лишил шанса для Ковтуна
Ну то есть это не Ковтун просрал Чемпионат мира в 2013 году, не попав даже в десятку? Это Плющенко виноват тем что нормально выступал, занимал призовые места и получал награды? Я правильно тебя понял?
Вообще-то, если я правильно помню, основная суть претензий к Плющу была не то, что он-де поехал полутравмированный и в ответственный момент сломался, тем самым лишив нас представительства в индивидуальной программе, а то, что травма была липовая. Плющ поехал на ОИ, выиграл гарантированное золото в командных соревнования (которое, кстати, выиграли бы и без него, там солидный отрыв был), а перед индивидуалкой устроил спектакль и самоустранился. Сразу оговорюсь,свечку не держал, пересказываю по памяти те слухи и срачи, которые кипели на сайтах во время ОИ.
> Уходить нужно красиво, тогда в народе тебя запомнят победителем. А не так, что вроде заявил себя козырным победителем и страна на него смотрела с надеждой, а по итогам он всех кинул. Да травма, да заслуженный и уважаемый спортсмен, но запомнят его именно по этому поступку. Увы.
Охуенно он ушел, и позволил федерации сохранить лицо "Мы вот хотели всех порвать, да Евгений травму получил" и не выставлять Ковтуна на почетное --надцатое место.
> Ну и вообще дабы подвести черту вот две ссылки:
> спортивные достижения Плющенко
> спортивные достижения Ковтуна
Обсуждается-то тут не это, а несколько другая тема. В частности, чистоплотность Плющенко и его менеджеров. И двукратные олимпионики бывают погрешимыми, да.
Спортсмен года (варианты - только среди победителей Сочи-2014):
Роман Петушков - 6 (шесть!) золотых медалей (5 личных + эстафета)
Алёна Кауфман (биатлон) и Михалина Лысова (биатлон, лыжи) - трёхкратные чемпионки
Виктор Ан - 3 золота
Вик Уайлд - 2 золота
Евгений Плющенко - 4-е золото
Александр Легков - золото на 50 км лыжной гонке (+ весь пъедестал наш)
"золотые" мужские эстафетные четвёрки в шорт-треке и биатлоне
Третьяков - первое золото в скелетоне
> Так замену заявить там что-то в районе пары недель можно было.
Что то вроде... аргументы!!!
Еще раз повторяю, раз медики команды, тренерский штаб так решил, значит они разбирались в этом больше. Спортсмен вышел и сделал все, что мог. Но травмы в спорте случаются.
Так ты утверждаешь, что ты(и вы все критикующие) более компетентный специалист чем тренерский и мед.состав олимпийской сборной России? На каком основании?
На основании - "я так вижу"?
Кстати жду ответа на вопрос, способен ли ты лучше медиков предсказывать состояние своего здоровья?
Сейчас, сейчас