Согласен. Заметил такую тенденцию, что среди моих знакомых самые упоротые майдауны как раз из тех у кого родственников закрытли "низачто". Вот только когда копать начинаешь, получается и не совсем "низачто". Был знакомец, которого аж трясло, так рассказывал как его деда кровавая гэбня к стенке поставила. На вопрос, сколько лет его родителям, и как они появились на свет (без участия деда) ответить не смог. Другой расссказывал, как его деда после плена в лагерь отправили. И только недавно, мне по большому секрету рассказали соседи, что этот человек сотрудничал с оккупационной администрацией. Вот эти сейчас громче всех орут: "бандерашухевичдержавнэвызнання".
Да, я спорил о том что он враг. И пока еще у меня остается аргумент несмотря на его идиотскую выходку с "антисоветчиком", которая еще раскроется позже. Может я изменю свое мнение.
Шарий мечтает о том чтобы Украина была независима. Поэтому он является идеологическим врагом всей той поебени что мы наблюдаем на Украине. Он практически один такой ))
Мне даже смшно немного от этого.
Еще думаю что его рвет оттого что рушится его религия - европейская Украина.
В апреле уходящего года ехал в донецкой маршрутке. Молодое небритое чмо, хипстерского образа, с видом большого Ыксперта в вопросах "АКсотойсерии", апелировало именно этими же категориями, разговаривая со своим другом по телефону. Очень смешно наблюдать за людьми, дискутирующими по методичкам. Это так, мысли вслух. Навеяло цитатой. К тебе, камрад, никакого отношенияне имеет. Это, так сказать, пеар методичек:)
> В апреле уходящего года ехал в донецкой маршрутке. Молодое небритое чмо, хипстерского образа, с видом большого Ыксперта в вопросах "АКсотойсерии", апелировало именно этими же категориями, разговаривая со своим другом по телефону. Очень смешно наблюдать за людьми, дискутирующими по методичкам. Это так, мысли вслух. Навеяло цитатой. К тебе, камрад, никакого отношенияне имеет. Это, так сказать, пеар методичек:)
А его и его собеседника не смущало то обстоятельство, что на тот момент в Крыму официально находилось более 20-тысячный контингент российских войск и Черноморский флот?
Есть фактор - он киевлянин, который никогда никуда не выбирался кроме куда-то у в европу, воспитан в духе общечеловеческих ценостей, идеалист. Поэтому юным мальчиком легко поддался на ющенковский понос. Думаю что в будущем он еще мутирует, но во что - свангировать не могу. ХЗ.
Лучше пока его не топить.
P.S. Кстати в помощь Европы он уже не верит. Из последних видео он по сути поддержил донецкого таксиста, который высмеивал киевлянина, сказавшего "заграница нам поможет".
И это не только к Шарию относиться, люди разговаривают и думают на русском и при этом люто не на видят всё русское и достижение русского народа. Шизофрения.
Шарий - убеждённое укропское говно. Говорю как киевлянин, который не поддался на ющенковский понос и отслеживает творчество Шария примерно с того же времени.
А зачем должно отменять? Или когда тема касается Шария надо только на белое и черное делить? Чел. против войны, у него такая позиция. Да, она нереализуема. Но на самом деле он как раз эту войну ведет. И ведет против действующей на У власти. Такой себе одинокий волк.
Признаюсь - про его русофобство ничего не в курсе. Смотрю его ролики и твиттер. Старается только про У. Про остальные республики он старается ничего не говорить.
Я замечу, что у нас по крайне мере был такой же интеллектуал. Навальный, тоже "боролся" с коррупцией, но при этом лютый либерал-антисоветчик, выкормыш США. Так же "только" боролся с "неправильной и гадкой" коррупцией(аля Фейки).
> Самое смешное - некоторые и сейчас считаю его "хорошим".
У некоторых отношение к людям несколько сложнее, чем хороший-плохой. Так уж сложилось.
> И русских ненавидит.
Вот про это подробнее, пожалуйста - где он говорил, что "русских ненавижу"?
Шаблон "антисоветчик - всегда русофоб" не приводить, с ним уже разбирались, на иностранцах он работать не обязан.
По роликам Шария ненависти к русским почему-то не заметно. Вполне уважительно вроде относится.
> "Он делает полезное дело" - говорят тут некоторые. Только не совсем, видимо, понимают полезное для кого.
Ну в деле очистки голов соотечественников от вранья укроСМИ он сделал, пожалуй, больше всех нас тут присутствующих. Включая тебя.
Давай, расскажи нам, что это были неправильные пчелы. )))
> Только, если он действительно все излагает искренне, то я бы его назвал наивным дурачком - хочет видеть Украину солнечным Валинором, воплощающем в себе конценрированные штампы западной пропаганды о "цивилизованном мире", однако то, что такое возможно только в сказках, понять не в силах...
0_О Какие люди еще есть в Киеве. Да Вас надо в красную книгу, сэр)
Я ведь только 0.5 года его наблюдаю. ИМХО, он либо придет к тому что на русофобии можно уехать только в могилу и изменит отношение, либо скатится.
У меня кстати на работе был один мужичок оранжевенький, но в январе стал менятся, прошел через ломку приоритетов. И в последствии все понял. А ведь постарше многих здесь был.
> Вот враг, он вражески мыслит, вражески действует, вражеская его суть - его так воспитали, его так обучили, он так всю жизнь жил и действовал - вражески.
> Но у идиотов для него припасены отношения несколько сложнее, чем хороший-плохой.
Действует он на самом деле не вражески - а вполне даже полезное дело делает. Что он при этом там в своей голове думает - не так важно по сравнению с делами.
По-хорошему, ему давно уже надо денег заслать на государственном уровне и предложить работать на RT - хотя бы неофициально. Чтобы проводил нашу политику на своем канале не только постольку-поскольку она совпадает с его мнением, а планомерно и последовательно. А может уже и работают с ним наши даже - если подсуетились вовремя конечно.
> Антисоветчик всегда русофоб.
Да, примитивные шаблоны - это предел твоего мышления, я в курсе.
Прочим же, кто предпочитает задумываться над тем, что говорит - предлагаю подумать, а почему именно антисоветчики становятся русофобами. И есть ли возможность пройти этот путь у иностранца, который в России не живет? И достаточно быстро станет понятно, что к чему.
> Он учит укроСМИ не так палевно врать - конечно это хорошо. Для укроСМИ.
И что - научил уже или как? Ты эту глупость долго будешь повторять?
> В сотый раз, специально для идиотов - это враг, умный, опытный, матерый вражина.
Ну пусть вражина. Это не мешает временно объединить с ним усилия против общего врага.
Тем более когда на медийном пространстве Украины наши СМИ практически не представлены - такой вот Шарий в этих условиях довольно полезный союзник.
Одного из таких товарищей Ленин как-то назвал редиской. Типа красный снаружи, белый внутри.
Ну и хрен с ним, в гражданскую эта редиска принесла немало пользы.
Потом, правда, немало вреда...Пришлось ликвидировать.
> Одного из таких товарищей Ленин как-то назвал редиской. Типа красный снаружи, белый внутри.
> Ну и хрен с ним, в гражданскую эта редиска принесла немало пользы.
> Потом, правда, немало вреда...Пришлось ликвидировать.
Товарищ Ленин и с батькой Махно успешно взаимодействовал. Это от недостаточной суровости наверно. )))
Вся проблема в том, что Шарий сейчас действительно находится на волне популярности и открывает собственные сайты СМИ, замечательно монетизирует свой блог и зарабатывает от десятки евро в месяц (по его же словам) на этом.
Закончится движуха на 404-й, закончится война и скорее всего вместе с ней сдуется и Шарий. Так как, как ты не крути - его основной контингент зрителей/слушателей, это жители РФ. Ну не бывает пацифистов в окопах под огнём, если перефразировать Летова.
Тогда вот одни ему припомнят "антисоветчика", другие - его размытую позицию, которой он, по его же определениям, то имеет то нет. Ну а у третьих просто очередной шаблон порвётся.
Ведь до событий связанных с майданом, т.н. хохлосрач в сети существовал аж со времён прихода Ющенко. Он правда не был раздут как сейчас, в полноценную виртуальную войну, но и у него со стороны Украины были свои "шарии".
Украинцы Олег Бузина, Андрей Ваджра, Мирослава Бердник (Варяг)... Сейчас они никуда не делись, но выступают в новое и сложное время не в той весовой категории, которую сегодня успешно занял и даже монетизировал Толя.
> > И русских ненавидит.
>
> Вот про это подробнее, пожалуйста - где он говорил, что "русских ненавижу"?
> Шаблон "антисоветчик - всегда русофоб" не приводить, с ним уже разбирались, на иностранцах он работать не обязан.
> По роликам Шария ненависти к русским почему-то не заметно. Вполне уважительно вроде относится.
Как определяется иностранец?
В данном случае чисто формально украинец - иностранец? Менталитет не важен? Владение русским языком - не важно?
Где уважительно относиться? Ополченцев сепаратистами называет.
> > "Он делает полезное дело" - говорят тут некоторые. Только не совсем, видимо, понимают полезное для кого.
>
> Ну в деле очистки голов соотечественников от вранья укроСМИ он сделал, пожалуй, больше всех нас тут присутствующих. Включая тебя.
> Давай, расскажи нам, что это были неправильные пчелы. )))
Сколько соотечественников от вранья укроСМИ очистили свои головы с помощью Шария?
Я ни одного человека не видел, который сказал/написал: "Спасибо Шарию, я здоровый теперь".
> Сколько соотечественников от вранья укроСМИ очистили свои головы с помощью Шария?
Среди моих знакомых укропитеков - ни одного. Не знают, что такое Шарий. Им Шарий не нужен - у них кум\сосед\сват\брат в карателях служит, это лучший источник информации.
> > Вот враг, он вражески мыслит, вражески действует, вражеская его суть - его так воспитали, его так обучили, он так всю жизнь жил и действовал - вражески.
> > Но у идиотов для него припасены отношения несколько сложнее, чем хороший-плохой.
>
> Действует он на самом деле не вражески - а вполне даже полезное дело делает. Что он при этом там в своей голове думает - не так важно по сравнению с делами.
Полезное дело - это когда результат есть. О каком результате ты говоришь?
Ролики прикольные. Смех у него забавный. И этого хватает чтобы в идеальной вселенной мозги вправлять?
> По-хорошему, ему давно уже надо денег заслать на государственном уровне и предложить работать на RT - хотя бы неофициально. Чтобы проводил нашу политику на своем канале не только постольку-поскольку она совпадает с его мнением, а планомерно и последовательно. А может уже и работают с ним наши даже - если подсуетились вовремя конечно.
А нафик он нужен?
> > Антисоветчик всегда русофоб.
>
> Да, примитивные шаблоны - это предел твоего мышления, я в курсе.
> Прочим же, кто предпочитает задумываться над тем, что говорит - предлагаю подумать, а почему именно антисоветчики становятся русофобами. И есть ли возможность пройти этот путь у иностранца, который в России не живет? И достаточно быстро станет понятно, что к чему.
Смысл подумать почему человек еще больше желает скурвиться? В сортах говна не разбираюсь.
> > Он учит укроСМИ не так палевно врать - конечно это хорошо. Для укроСМИ.
>
> И что - научил уже или как? Ты эту глупость долго будешь повторять?
И что - исправил мозги?
> > В сотый раз, специально для идиотов - это враг, умный, опытный, матерый вражина.
>
> Ну пусть вражина. Это не мешает временно объединить с ним усилия против общего врага.
Против какого врага? Нового СССР на территории Украины?
> Тем более когда на медийном пространстве Украины наши СМИ практически не представлены - такой вот Шарий в этих условиях довольно полезный союзник.
Ну ок - писал бы Шарий, что он за ТС, Сталина и ополчение. Кто бы его смотрел на Украине? Если практически все население оболванено местными средствами массовой дезинформации. А так, он за все хорошее против всего плохого, любой украинец скажет - та он же свой парень! А его вбросы, про Ленина, про государственный язык, про антисоветчину и хорошую европу, выглядят не более чем напоминанием о том что он в рядах евроинтеграторов, а не на стороне Мордора.
Путин вот тоже во время грузино-югоосетинского конфликта говорил:
Когда образовался Советский Союз, то решением Сталина эти территории окончательно закрепили за Грузией. Сталин, как известно, был грузином по национальности. Так что те, кто настаивают на том, чтобы эти территории и дальше принадлежали Грузии – сталинисты – они отстаивают решение Иосифа Виссарионовича Сталина»
Я не вижу большой разницы между этим заявлением и словами Шария, что на Украине возраждается совок и ГУЛАГ
Просто, то что вражеская пропаганда вдалбливала на территории бывшего СССР десятилетиями - используется против наших врагов.
Есть мнение, что такая антисоветскость, как у Шария - это как детская болезнь, типа ветрянки.
Кто через неё прошёл в детстве - она не оставляет следов, а кто во взрослом статусе - есть некоторые проблемы.
Это излечимо.
Но детей потом может и не быть...
> Ну ок - писал бы Шарий, что он за ТС, Сталина и ополчение. Кто бы его смотрел на Украине? Если практически все население оболванено местными средствами массовой дезинформации. А так, он за все хорошее против всего плохого, любой украинец скажет - та он же свой парень! А его вбросы, про Ленина, про государственный язык, про антисоветчину и хорошую европу, выглядят не более чем напоминанием о том что он в рядах евроинтеграторов, а не на стороне Мордора.
Обязательно было что-то писать, если просоветские взгляды?
А так-то все правильно делает. Еще нужно майку носить "ПТН - ПНХ".
> Путин вот тоже во время грузино-югоосетинского конфликта говорил:
>
> Когда образовался Советский Союз, то решением Сталина эти территории окончательно закрепили за Грузией. Сталин, как известно, был грузином по национальности. Так что те, кто настаивают на том, чтобы эти территории и дальше принадлежали Грузии – сталинисты – они отстаивают решение Иосифа Виссарионовича Сталина»
Земли присоединяли в расчете на вечный союз. Все делалось в расчете на то что люди будущего будут лучше, а не пидорами.
Это просто демагогическая уловка - считать что люди должны жить вечно с теми, кто ведет себя как пидоры.
> Я не вижу большой разницы между этим заявлением и словами Шария, что на Украине возраждается совок и ГУЛАГ
Наверно будет не очень красиво цитировать Лурку, но я не знаю где сказано лучше.
"Как правило, для либераста важнее не разобраться в ситуации, а найти тоталитаризм и осудить его. Для этого выбираются отдельные факты. Но проблема в том, что факты сами по себе ничего не значат, факт приобретает смысл только в ряду подобных фактов. Либераст же никогда не заморачивается выборкой всех подобных фактов и сравнением их, он всегда приводит удобные для него отдельные факты и вокруг таких фактов раскручивает истерию или мажет объект говном. На этом либераста как правило легко подловить, хотя бы просто найдя похожий факт в стране, которая у либераста по дефолту — идеал. Так, и в США можно найти и массовые репрессии, и море невинных жертв режима, и даже карточную систему, а уж в европейской истории кровь лилась вообще реками."
Во всех странах были и есть заключенные.
Почему если где-то что-то происходить неправильно и даже творятся отвратительные вещи, то это должны сразу сравнивать с СССР?
Сейчас в США не сидят дофига населения в тюрьмах? В тюрьмах по всем странам не содержатся без суда и следствия граждане других стран, и там подвергаются жесточайшим пыткам?
Это В ГУЛАГе творилась такая неслыханная и непревзойденная мерзость? Или это натягивают сову на глобус?
Это так и должно быть? Какое говно не происходит в мире - все равно это детская шалость по сравнению с существованием "совка" и Гулага.
Пора уже полициям мира использовать бензопилы при разгоне демонстраций. Это отличный выход - потерять при задержании все руки ноги, но зато в ГУЛАГ не попасть. Там страшнее.
> Просто, то что вражеская пропаганда вдалбливала на территории бывшего СССР десятилетиями - используется против наших врагов.
> Вся проблема в том, что Шарий сейчас действительно находится на волне популярности
Вот есть такой персонаж, как Тарасик Черновол. Пока был в "бандитской обойме", вроде как правильные вещи говорил, а как свинтил - свидомит свидомитом стал. Папка егойный, редкостная мразь, а считается прародителем идеи украинского федерализма. Ганка Герман - вражина на которой клейма ставить негде, ЦРУшница, а в свое время мочила помаранчей на всех телеэфирах. Но всех их объединяет одно: как только приходит время они покажут свою вражескую, гнилую сущность. И к тому времени у них будет масса поклонников, которые считают, что "вотправильновсегворитмолодец". ИМХО
> Как определяется иностранец?
> В данном случае чисто формально украинец - иностранец? Менталитет не важен? Владение русским языком - не важно?
Фишка в том, что чтобы антисоветчик стал русофобом обычно необходимо жить среди русских людей в России - которые в значительной части являются всё еще советскими и подобного антисоветчика будут немного подвергать остракизму. Через это антисоветчик постепенно приходит к мысли, что русские - все "совки" и становится русофобом. О чем и говорит столь излюбленный обитателями тупичка лозунг "Антисоветчик - всегда русофоб".
Однако же если же человек живет не в России, то окружающая среда у него другая и подобного процесса с ним вполне может не происходить. Украина в этом плане вполне подойдет, кстати - население её в массе своей советским уж точно не назовешь, так что там вполне можно десятилетиями верить в кровавого Сталина, поедавшего младенцев и при этом вполне положительно относиться к России и русским. Да вообще дофига иностранцев мыслят именно так - и что же теперь, будем их всех в русофобы записывать?
Тут просто думать надо, что куда и почему в этом мире происходит. А не повторять всякие лозунги.
> Смысл подумать почему человек еще больше желает скурвиться? В сортах говна не разбираюсь.
А почему ты думаешь, что он желает? Скорее всего он давно уже такой - ну не знает человек историю СССР, ну придерживается либеральных воззрений - можно подумать, у нас таких граждан не хватает.
А в сортах говна - повторяю, Шарий, скорее всего, делает больше полезного для решения проблемы Украины, чем весь этот наш форум, со всеми нашими умными комментариями. Которые кроме нас самих мало кто и читает. А его смотрит очень много людей. И показывает он им чаще всего хорошие и правильные вещи. Так что мазать говном тут едва ли уместно.
> Где уважительно относиться? Ополченцев сепаратистами называет.
Как бы они и есть сепаратисты - отделиться же хотят. Термин вполне корректный.
> Сколько соотечественников от вранья укроСМИ очистили свои головы с помощью Шария?
> Я ни одного человека не видел, который сказал/написал: "Спасибо Шарию, я здоровый теперь".
Ты многого хочешь. )))
Однако же из протрезвляющего укромозги видео, Шарий явно самый известный и результативный. Лучше все равно пока никого ведь нет на этом поприще.
> Против какого врага? Нового СССР на территории Украины?
Против хунты уж. Шарий вполне основательно её мешает с грязью и показывает что на самом деле есть это их АТО - что явно перекликается с интересами России и русских.
> Это теорема, неоднократно доказанная кровью, по большей части, считающими себя русскими, людей
Расскажи подробнее - кем доказанная, когда? Почему именно эта теорема, не какая-либо другая? Как быть иностранцам, которые не любят СССР, но вполне не против России и русских?
> С точки зрения малолетнего долбоеба - несомненно.
Ты это - со школьным образованием разберись нормально, ну чтобы со счетом у тебя хорошо было, с физикой-химией, логикой. А потом сразу приходи спорить и обзываться.
Не хочу тебя обидеть, более того, по-человечески уважаю и ценю таких простых и недалеких людей, как ты. Но будь немного поскромнее, пожалуйста. Одной суровостью умен не будешь.
Имена иностранцев в студию. Или это такие условные иностранцы, которые могут теоретически любить русских.
Вот когда советский офицер, в 50- годах заходил в продуктовый магазин в Германии, люди расступались и пропускали его в очереди. Не потому что заберут в The GULAG (R), а потому что уважали. А вот сейчас расскажи мне, какие фигвамы рисуют на элитных курортах Франции нашему- вашему цвету нации?
> > Как определяется иностранец?
> > В данном случае чисто формально украинец - иностранец? Менталитет не важен? Владение русским языком - не важно?
>
> Фишка в том, что чтобы антисоветчик стал русофобом обычно необходимо жить среди русских людей в России - которые в значительной части являются всё еще советскими и подобного антисоветчика будут немного подвергать остракизму. Через это антисоветчик постепенно приходит к мысли, что русские - все "совки" и становится русофобом. О чем и говорит столь излюбленный обитателями тупичка лозунг "Антисоветчик - всегда русофоб".
> Однако же если же человек живет не в России, то окружающая среда у него другая и подобного процесса с ним вполне может не происходить. Украина в этом плане вполне подойдет, кстати - население её в массе своей советским уж точно не назовешь, так что там вполне можно десятилетиями верить в кровавого Сталина, поедавшего младенцев и при этом вполне положительно относиться к России и русским. Да вообще дофига иностранцев мыслят именно так - и что же теперь, будем их всех в русофобы записывать?
> Тут просто думать надо, что куда и почему в этом мире происходит. А не повторять всякие лозунги.
Да, давай думать. Сколько итераций остракизма нужно? Сколько контактов нужно для того чтобы придти к русофобии?
Мы сейчас говорим не о жителе хутора, который коровам хвосты крутит или о каком-ить программисте, который тока и занят тем что всякие циферки и буковки набирает, а о журналисте, который много контактов имеет и умеет пользоваться скайпом.
> > Смысл подумать почему человек еще больше желает скурвиться? В сортах говна не разбираюсь.
>
> А почему ты думаешь, что он желает? Скорее всего он давно уже такой - ну не знает человек историю СССР, ну придерживается либеральных воззрений - можно подумать, у нас таких граждан не хватает.
Хватает. Именно поэтому каждый должен отреагировать на либеральный высер.
> А в сортах говна - повторяю, Шарий, скорее всего, делает больше полезного для решения проблемы Украины, чем весь этот наш форум, со всеми нашими умными комментариями. Которые кроме нас самих мало кто и читает. А его смотрит очень много людей. И показывает он им чаще всего хорошие и правильные вещи. Так что мазать говном тут едва ли уместно.
Результат работы Щария ты видел? Расскажи всем, я хочу чтобы у меня была объективная картина мира.
Фантастику любишь? Читал "Чужак в чужой стране" Роберта Хайнлайна? Я позволю себе напомнить что там были Беспристрастные Свидетели.
Как мне помнится, Беспристрастный Свидетель говорил не "дом белый", а "я вижу стену дома, обращенную к нам, и она выглядит белой".
Обрати внимание, что утверждали только про стену, которую видели. Свидетельствовали только о том что видели или знают. Не более того.
Можешь ты беспристрастно говорить о Шарии и утверждать только то что видел или знаешь.
Я еще раз у тебя спрошу: "Сколько соотечественников от вранья укроСМИ очистили свои головы с помощью Шария?"
Сколько у тебя достоверных свидетельств твоего утверждения об очищении голов?
> > Где уважительно относиться? Ополченцев сепаратистами называет.
>
> Как бы они и есть сепаратисты - отделиться же хотят. Термин вполне корректный.
Они просто ополченцы. Они просто не хотят чтобы не убивали мирное население. Чем больше убивают простых людей, тем больше людей записываются в ополчение.
Люди просто хотят мира на земле, а не быть независимым государством или присоединиться к России.
И вполне могут остаться в составе Украины и сложить оружие, если украинская армия перестанет стрелять по мирным жителям и выдадут военных преступников для международного суда. Ну и выплата компенсаций наверно и восстановление уничтоженного.
> > Сколько соотечественников от вранья укроСМИ очистили свои головы с помощью Шария?
> > Я ни одного человека не видел, который сказал/написал: "Спасибо Шарию, я здоровый теперь".
>
> Ты многого хочешь. )))
> Однако же из протрезвляющего укромозги видео, Шарий явно самый известный и результативный. Лучше все равно пока никого ведь нет на этом поприще.
Я верю только в факты (Прошу прощения у ЛММ). От того что ты много раз скажешь: "Халва! Халва!" лично у меня во рту не станет слаще.
Много ты мозгов незомби прочистил? Не поддавайся иллюзиям. Пока нет достоверных свидетельств о протрезвленных мозгах - зачем начислять бонусы Шарию? О скольких людях мы можем говорить, которые вернулись к вменяемости благодаря Шарию? Тысячи? Десятки тысяч? Сто тысяч? Или может какие единицы?
Твое предложение какое? Относиться к Шарию словно он сотни тысяч людей спас? Ась?
> > Против какого врага? Нового СССР на территории Украины?
>
> Против хунты уж. Шарий вполне основательно её мешает с грязью и показывает что на самом деле есть это их АТО - что явно перекликается с интересами России и русских.
Ну показывает и что? Пусть продолжает дальше показывать. Он наверняка с этого профит поимеет.
Ты хочешь мне сказать что враг нашего врага - нам друг?
А когда тогда работает мудрость: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"?
> Да, давай думать. Сколько итераций остракизма нужно? Сколько контактов нужно для того чтобы придти к русофобии?
> Мы сейчас говорим не о жителе хутора, который коровам хвосты крутит или о каком-ить программисте, который тока и занят тем что всякие циферки и буковки набирает, а о журналисте, который много контактов имеет и умеет пользоваться скайпом.
На мой взгляд, нужно пару десятков лет прожить в такой среде - причем в сознательном возрасте. Сужу по тому, что знаю немало 30-35 дятлов, которые говорят гадости про СССР и при этом вполне себе уважают современную Россию. А вот лет после 40 уже не знаю таких - там русофобия начинается, ибо достает уже людей бороться со своей головой и они начинают огульно обвинять всех вокруг. Разумеется, это лишь усредненное наблюдение за несколькими примерами, но тем не менее.
Более того, представь человека, который у нас не живет вообще - в Голландии какой-нибудь обитает, например. Про СССР ему в школе рассказали, что это была империя зла, где только один хороший человек жил с фамилией Солженицын. А современная Россия такого негатива у него не вызывает - ибо есть русские знакомые, может быть даже родственники. И что - он тоже русофоб? Или внезапно на транспаранте оказалась написана не вся правда?
> Имена иностранцев в студию. Или это такие условные иностранцы, которые могут теоретически любить русских.
> Я еще раз у тебя спрошу: "Сколько соотечественников от вранья укроСМИ очистили свои головы с помощью Шария?"
Парни, надеюсь, вы понимаете, что это демагогия - задавать такие вопросы. Я их что - считать буду, этих людей или имена писать вам из своих контактов?
Вы задаете вопросы, которые заведомо останутся без ответа - и думаете таким образом кого-то переспорить, что типа "Ага, не смог назвать точное число, значит и нет там никого". Так поступать нехорошо.
Разумеется, таких людей много - и зрителей Шария на Украине, и иностранцев, которые относятся к русским хорошо. Можете почитать обсуждения видео того же Шария на ютубе - там чего только не пишут, в том числе и с Украины.
Да, примерно треть моих знакомых оттуда присылают мне ссылки на Шария. Довольно неплохое проникновение в массы для частного блога на ютубе.
> Они просто ополченцы.
Они уже проголосовали за выход из состава Украины - так что сепаратисты, да. Ты зря считаешь это слово негативным.
> Ты хочешь мне сказать что враг нашего врага - нам друг?
> А когда тогда работает мудрость: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"?
Не стоит смешивать личные отношения с политикой. Политику можно и нужно вести даже с самыми неприятными тебе лицами - работа такая. Дружить при этом с ними не обязательно.
Данный журналист весьма неплохо способствует защите наших интересов. Соответственно, с ним нужно работать и ему нужно помогать. Чтобы он делал это еще лучше. Дружить при этом с ним не обязательно - достаточно сотрудничать.
А вот срать на него потому лишь, что мы в чем-то с ним не согласны - просто глупо. Потому как в итоге получается не сотрудничество, а пустой и глупый срач в форме взаимного кидания какашками. И я не понимаю, кому оно может быть выгодно, но явно не нам.
> Пока нет достоверных свидетельств о протрезвленных мозгах - зачем начислять бонусы Шарию?
Попробуй оценивать не абсолютными показателями, а относительными. Кого ты знаешь, кто разоблачает вранье укроСМИ лучше Шария? Кого ты знаешь, кто транслирует на Украину альтернативную точку зрения лучше Шария? Вообще, много каналов регулярно снимают и показывают интервью с ополченцами и просто жителями Донбасса?
А на безрыбье, как говорится...
> Если твоя точка зрения совпадает с точкой зрения малолетних долбоебов - это говорит о тебе, а не я "обзываюсь".
Давай я скажу в привычной тебе терминологии.
Вот есть собака, а есть волк - у обоих четыре лапы, хвост и морда с ушами. Но вот это собака, а вот это - волк.
Однако же есть люди, которые говорят: "А давайте будем считать, что это одно и то же - лап ведь поровну и хвосты похожи".
Несмотря на то, что волк дерет наших овец, а собака наоборот - охраняет.
Эти люди плохо учились в школе и не знакомы наукой, которая называется "логика".
> > Да, давай думать. Сколько итераций остракизма нужно? Сколько контактов нужно для того чтобы придти к русофобии?
> > Мы сейчас говорим не о жителе хутора, который коровам хвосты крутит или о каком-ить программисте, который тока и занят тем что всякие циферки и буковки набирает, а о журналисте, который много контактов имеет и умеет пользоваться скайпом.
>
> Более того, представь человека, который у нас не живет вообще - в Голландии какой-нибудь обитает, например. Про СССР ему в школе рассказали, что это была империя зла, где только один хороший человек жил с фамилией Солженицын. А современная Россия такого негатива у него не вызывает - ибо есть русские знакомые, может быть даже родственники. И что - он тоже русофоб? Или внезапно на транспаранте оказалась написана не вся правда?
>
Вопросов к голландцу нет. Каким образом это Шария касается? Был не в курсе что есть другая точка зрения?
> На мой взгляд, нужно пару десятков лет прожить в такой среде - причем в сознательном возрасте. Сужу по тому, что знаю немало 30-35 дятлов, которые говорят гадости про СССР и при этом вполне себе уважают современную Россию. А вот лет после 40 уже не знаю таких - там русофобия начинается, ибо достает уже людей бороться со своей головой и они начинают огульно обвинять всех вокруг. Разумеется, это лишь усредненное наблюдение за несколькими примерами, но тем не менее.
Ну пусть пару десятков лет. Это для обычного человека в обычных условиях, да? Ну т.е. можно и за год пройти весь путь, если увеличить интенсивность в 20 раз, да?
> > Имена иностранцев в студию. Или это такие условные иностранцы, которые могут теоретически любить русских.
> > Я еще раз у тебя спрошу: "Сколько соотечественников от вранья укроСМИ очистили свои головы с помощью Шария?"
>
> Парни, надеюсь, вы понимаете, что это демагогия - задавать такие вопросы. Я их что - считать буду, этих людей или имена писать вам из своих контактов?
> Вы задаете вопросы, которые заведомо останутся без ответа - и думаете таким образом кого-то переспорить, что типа "Ага, не смог назвать точное число, значит и нет там никого". Так поступать нехорошо.
Не ожидал я услышать слова про точное число и имена. После того я каскад вопросов задал про количество спасенных. На мой взгляд достаточно назвать порядок цифр. Не менее ста тысяч? Очень хорошо. Понятно что если это м.б. тысяча, то можно офигеть имена переписывая.
Так сколько спасенных лично Шарием?
> Разумеется, таких людей много - и зрителей Шария на Украине, и иностранцев, которые относятся к русским хорошо. Можете почитать обсуждения видео того же Шария на ютубе - там чего только не пишут, в том числе и с Украины.
> Да, примерно треть моих знакомых оттуда присылают мне ссылки на Шария. Довольно неплохое проникновение в массы для частного блога на ютубе.
А толку? Где толк, кроме того что люди которые и так чистят зубы еще раз почистили зубы?
Ты рассуждаешь как человек, который, допустим не курит и не пьет, и считает что легко может каждый бросить курить и пить. Вот люди узнают что курить и пить вредно и сразу изменятся и станут такими же как ты. И никто не вернется к прежнему образу жизни, не начнут снова курить и пить.
> > Они просто ополченцы.
>
> Они уже проголосовали за выход из состава Украины - так что сепаратисты, да. Ты зря считаешь это слово негативным.
Слово не является негативным. Главное - контекст.
> > Ты хочешь мне сказать что враг нашего врага - нам друг?
> > А когда тогда работает мудрость: "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"?
>
> Не стоит смешивать личные отношения с политикой. Политику можно и нужно вести даже с самыми неприятными тебе лицами - работа такая. Дружить при этом с ними не обязательно.
А он политик? Есть какая-то база людей которые прочистили мозги?
С какой целью с ним вообще контактировать? Пусть продолжает свое дело. Я же не минусую, а наоборот плюсую темы с Шарием?
Если это такое практичное действие, то можешь изложить зачем это делать?
Канализация тоже делает важное и нужное дело для нас. Но согласись что это как-то странно будет выглядеть, если некто спустится в канализацию, будет бегать по ней и кричать: "Господи, какая же ты классная! Давай дружить!"
Что снова нас возвращает к фактам. Есть факты, которые свидетельствуют о том что люди с говном в голове смотрят Шария и меняются?
> Данный журналист весьма неплохо способствует защите наших интересов. Соответственно, с ним нужно работать и ему нужно помогать. Чтобы он делал это еще лучше. Дружить при этом с ним не обязательно - достаточно сотрудничать.
Наши интересы состоят в том чтобы вести себя прилично, быть нравственным образцом для всего мира. Соблюдать договоры, даже если это нам не выгодно. Россия - не "Рога и Копыта", честь надобно беречь.
Не расстреливать детей врага, а спасать этих детей. Даже ценой собственной жизни. И т.д.
Мы могли допустить у себя гей-парады и разгульную жизнь для пидоров - просто найти в этом выгоду. Но не сделали этого.
И водится нужно только с приличными людьми. И сотрудничать тоже.
> А вот срать на него потому лишь, что мы в чем-то с ним не согласны - просто глупо. Потому как в итоге получается не сотрудничество, а пустой и глупый срач в форме взаимного кидания какашками. И я не понимаю, кому оно может быть выгодно, но явно не нам.
Мы должны быть нравственным эталоном. Люди по всей Земле должны понимать что мы не просто чуток лучше их, а радикально лучшие.
Что мы не будем ломаться чуть дольше и брать побольше обычного землянина, если нам предложат отсосать за деньги. Что мы не будем отсасывать ни за какие блага, даже если жизнь на кону стоит. Или яхту/самолет предлагают за маленький минетик.
Посмотри на свое поведение со стороны. У тебя нет базы данных. Нет статистических данных. Только представления.
Вот есть какое-то число Х людей которые вернулись к вменяемости. Будем помогать Шарию и число спасенных будет 1,1Х, а м.б. даже 2Х. Или лучше 10Х? Тебе какая цифра больше нравится?
Ничем не напоминает помощь доллару? "Необходимость" вкладывать прибыль в американские ценные бумаги, чтобы доллар был стабильным и мировая экономика не затряслась в кризисе?
> > Пока нет достоверных свидетельств о протрезвленных мозгах - зачем начислять бонусы Шарию?
>
> Попробуй оценивать не абсолютными показателями, а относительными. Кого ты знаешь, кто разоблачает вранье укроСМИ лучше Шария? Кого ты знаешь, кто транслирует на Украину альтернативную точку зрения лучше Шария? Вообще, много каналов регулярно снимают и показывают интервью с ополченцами и просто жителями Донбасса?
> А на безрыбье, как говорится...
Ну разоблачает и что? Что теперь? Мы что - живем в мире где человек узнав что курение вредно - бросить курить? Что человек будучи пьяным может делов натворить? Теперь на нашей планете пьяные не садятся за руль?
Сравни свое поведение с поведением укропа.
Ты можешь посмотреть на свое поведение со стороны?
Ты можешь написать модель поведения разумного человека?
Можешь объяснить какие есть у тебя основания быть правым в своей точке зрения?
Допускаешь ли ты что можешь ошибаться и что я могу быть правым? Я такое допускаю, что это именно я ошибаюсь, а ты прав.
Готов ли ты поменять свое поведение на правильное, если выяснится что ты неправ? Я готов.
Ты сейчас вкладываешься в свою линию поведения. ты вкладываешься эмоционально, приводишь какие-то доводы, которые тебя самого убеждают. Но меня нет, не убеждают. Я верю только фактам. В данном случае я выступаю в роли адвоката дьявола и парю над схваткой.
Если ты прав, то поставь заплатки в своей модели, например сообщи факты - сколько человек перестали быть укрозомби? А если ты не прав, то ты можешь задуматься и перестать быть неправым.
Ты уже с ненулевым шансом можешь быть неправым, верно? Давай представим, что ты неправ. Ты уже устроил срач со Сталиным ШДТВ с переходом на личности. Если бы я был неправ, то я бы принес извинения. И это прозвучало примерно так: "Извини, что я тебя называл тупым и т.д. Я виноват, это на само деле я протупил. Я очень постараюсь чтобы впредь такого не случалось".
Если ты виноват, то ты произнесешь такие слова или больше хочется выстраивать линию поведения чтобы оказаться как можно дальше от таких слов? И не признавать что ошибался и т.д.? Ведь это на самом деле не так просто - взять и признать вину, если виноват. Особенно когда месяцами или даже годами вкладывался в такое поведение.
Фактов у тебя нет? Как ты представляешь себе поведение укропа, который смотрит ролик Шария?
Он не скажет: "Да мне похуй, все равно мы правы, а москиляку на гиляку и слава Украине!" И не разрежет газовую плиту чтобы наварить бронелисты из газовой плиты на шушпанцер своего поведения?
Как ты себе это представляешь? Волшебник Шарий творит магию и из шушпанцера своего поведения вываливаются укроп со слезами и соплями, у которого прямо на глазах светлеет лицо и появляется осмысленное выражение в глазах: "Да что же это я делаю? Да меня же в этой колымаге нахер снесут, "броня" пробивается чуть ли не пальцем, да и чисто визаульно это какое-то уродство и нахер я вилками и ложками на пластилине "бронировал" эту колымагу?!"
Есть убедительное доказательство того, что некоторое количество людей отказались от своих шушпанцеров?
> Вопросов к голландцу нет. Каким образом это Шария касается? Был не в курсе что есть другая точка зрения?
Он в последнее время вроде как именно там и живет. А до этого жил на Украине, стране вот уже два десятка лет антисоветской, где про голодомор говорят даже в школе.
Конечно он в курсе, что есть другая точка зрения - и что? Представь себя человеком, прожившим всю сознательную жизнь в стране, где СССР мягко говоря не уважают или вообще за границей, где его просто боятся. Вот ты сможешь после этого относиться к России и русским хотя бы настолько корректно, как делает это Шарий? В своих роликах ведь он не разоблачает кровавого Путина и его войска, даже имеющие место залеты наших СМИ и то старается обходить стороной. Полагаю, русофобом его называть неправильно.
> Ну пусть пару десятков лет. Это для обычного человека в обычных условиях, да? Ну т.е. можно и за год пройти весь путь, если увеличить интенсивность в 20 раз, да?
Можно конечно - если каждый день сраться на эту тему с кучей ватников, пинающих тебя кирзовым сапогом. Примерно как незомби - вот он, скорее всего, скоро дойдет до нужной кондиции, симптомы уже намечаются.
А если жить далеко и среди в общем-то согласных с тобой людей - то можно всю жизнь прожить и так русофобом и не стать.
> Не ожидал я услышать слова про точное число и имена. После того я каскад вопросов задал про количество спасенных. На мой взгляд достаточно назвать порядок цифр. Не менее ста тысяч? Очень хорошо. Понятно что если это м.б. тысяча, то можно офигеть имена переписывая. Так сколько спасенных лично Шарием?
Ну вот посмотри - население Украины около 40 млн. человек. Мозги у этого населения достаточно промыты, но тем не менее, кто-то о происходящем всё равно задумывается, тем более сейчас, когда жить стало там совсем не весело. И это явно не тысяча человек, а много больше. А у Шария как-никак один из популярнейших оппозиционных киевской хунте каналов. На котором эту хунту разносят только так буквально каждый день. Неужели ты думаешь, что его на Украине совсем никто не смотрит и на ус почерпнутую там информацию не мотает? Да смотрят конечно - это очевидно и не требует обсуждения. И я не понимаю вопросов: "А покажите мне образумившихся укров". Иди на тот же ютуб, смотри - там сейчас комментарии несколько отличаются от того, что писали год и полгода назад. И заслуга Шария в этом тоже есть.
> С какой целью с ним вообще контактировать? Пусть продолжает свое дело. Я же не минусую, а наоборот плюсую темы с Шарием? Если это такое практичное действие, то можешь изложить зачем это делать?
Ну хотя бы чтобы не зарывался вот так, как он сейчас делает, высираясь на гулаг. Этим он отталкивает от себя наших и вполне может постепенно перейти к не нашим - потеряв свое непредвзятое мнение. С ним нужно договориться - что мы ему помогаем, а он в ответ проводит нашу политику в массы и думает, что говорит.
Понятно, что он может говорить не то, что думает сам, а работать на кого-либо и говорить то, что хочет заказчик. Однако на это непохоже - он ведь явно против киевской хунты выступает, а не против РФ, так что кто на планете может такое заказать? В любом случае, даже если Шарий уже работает на иностранцев, его можно попробовать перевербовать - чтобы он работал на нас. Талант у него есть, популярность - еще как есть, так почему бы и нет?
> И водится нужно только с приличными людьми. И сотрудничать тоже.
Вот если бы этого было возможно в международной политике. И в СМИ тоже. )))
> Можешь объяснить какие есть у тебя основания быть правым в своей точке зрения?
> Допускаешь ли ты что можешь ошибаться и что я могу быть правым? Я такое допускаю, что это именно я ошибаюсь, а ты прав.
> Готов ли ты поменять свое поведение на правильное, если выяснится что ты неправ? Я готов.
Конечно готов - неужели ты можешь подумать иное.
> Ты уже с ненулевым шансом можешь быть неправым, верно? Давай представим, что ты неправ. Ты уже устроил срач со Сталиным ШДТВ с переходом на личности. Если бы я был неправ, то я бы
> принес извинения. И это прозвучало примерно так: "Извини, что я тебя называл тупым и т.д. Я виноват, это на само деле я протупил. Я очень постараюсь чтобы впредь такого не случалось".
Извини конечно, но читал ли ты внимательно то, что пишет Сталин ХДТВ? Вот почитай, оно полезно.
Лично у меня к нему претензий нет, более того, таких людей я даже люблю и понимаю. Просто всего лишь хочу чтобы они не обзывались там, где со своей черно-белой палитрой мира ничего не понимают.
> Фактов у тебя нет?
Прекрати, пожалуйста, писать эту ерунду про факты. Мы здесь мнениями обмениваемся - причем все, и ты в том числе. Без приведения фактов, которых нет ни у кого из нас, ибо не бежать же сейчас соцопрос на Украине делать на тему "Повлияли ли ролики Шария на вашу жизнь?".
Требовать в таком разговоре фактов именно у меня - демагогия. Требовать фактов только у одной стороны спора и не требовать у другой - предвзятость. На "парение над схваткой" оно не похоже вообще, давай уже говорить о своей позиции честно, пожалуйста.
> Только в данном случае волк этот приручен не тобой, а твоим врагом-соседом, который давно мечтает тебя извести. Кстати и кормит этого волка тоже он, и живет он у него, и даже слушается только его - врага твоего.
> Очень полезный волк, да.
О чем и речь, что полезного волка надо подкормить тоже. А не кидать в него камнями, чтобы он обозлился на тебя и начал кусать.
Устранить ведь его ты не можешь? Так зачем злишь - тем более когда он сам первый никакой агрессии к тебе не проявлял?
Глупое и безответственное поведение однако.
Сейчас, сейчас
надзор »