Вот так вот. Читал-читал статью, и крепло и крепло желание послать "братушек" нахуй.
Прочитал последний абзац - и всё как рукой сняло, захотелось понять и простить.
Всё-таки мы, русские - очень добрый народ. В этом наша самая большая сила, и она же, одновременно - наша самая большая слабость.
>Прочитал последний абзац - и всё как рукой сняло, захотелось понять и простить.
Тоже захотелось понять и простить. Вернулся в начало, где про 155000 наших солдат - отпустило. Хватит уже. Надо у Китая немного прагматизма занять, хотя бы на время.
> >Прочитал последний абзац - и всё как рукой сняло, захотелось понять и простить.
>
> Тоже захотелось понять и простить. Вернулся в начало, где про 155000 наших солдат - отпустило. Хватит уже. Надо у Китая немного прагматизма занять, хотя бы на время.
А с чего вы все взяли, что 155 тысяч наших солдат легли в землю ради болгар то? У России на тот момент просто появился повод, возможность и силы навсегда закопать извечного врага - Турцию. А болгары - это вторично.
Так же и американцы, вступали в ВОВ не ради мира на земле и не для борьбы с фашизмом - а чтобы поучаствовать в разделе пирога и не остаться за бортом мировой политики. В чем преуспели.
> А с чего вы все взяли, что 155 тысяч наших солдат легли в землю ради болгар то? У России на тот момент просто появился повод, возможность и силы навсегда закопать извечного врага - Турцию. А болгары - это вторично.
> Так же и американцы, вступали в ВОВ не ради мира на земле и не для борьбы с фашизмом - а чтобы поучаствовать в разделе пирога и не остаться за бортом мировой политики. В чем преуспели.
Гниль-то какая. Даже объяснять желания нет, какая гниль.
"Братушкам" давно следовало вставить хороший пистон. Помню, в начале 90-х, когда развалился Союз, как они злорадствовали, как били стекла в нашем представительстве... Но, на этот раз, они обошлись своими силами.
> Не могу понять… Между Великой освободительной (для Болгарии) войной и Первой мировой прошло всего 37 лет. То есть отцы-ветераны еще живы, еще матери и вдовы носят цветы на могилы побратимов — русских и болгар… А молодые сыновья-болгары уже идут бить соратников своих отцов в компании со злейшими врагами СВОИХ же отцов…
Ну так, справедливости ради: 1985 - 1945 = 40 лет. всего. Через 5 лет СССР канет в лету.. То есть отцы-ветераны еще живы, еще матери и вдовы носят цветы на могилы советских воинов… А молодые сыновья уже идут бить соратников своих отцов в компании со злейшими врагами СВОИХ же отцов…
Что тебе непонятно? Турки резали болгар и сербов весьма активно и для России это был удар по престижу страны и самой идее русского мира. Или надо точно выяснить, сколько наших погибло именно за болгар, а сколько за укрепление РИ на международном политическом уровне? В сухом остатке болгар и сербов избавили от турков. То, что при этом ставились и геополитические задачи, так это очевидно, куда же без этого. А сравнивать русско-турецкую войну и участие второй мировой американцев - это вообще за гранью.
Капиталистическая статья агента латышских спецслужб, разжигающая национальную рознь. Сейчас не болгары предали, а их контролируемое ЦРУ и ЕС подсадное правительство. Раньше опять-же Европа унизила Росию и Болгарию отняв 3/4 отвоёванных территорий.
Такое-же продажное капиталистическое правительство как во Франции, латвии и прочих странах ЕС и мира. И разорившийся капиталист Алексеев это прекрасно понимает, но продолжает разжигать в интересах своих американских хозяев.
всегда презирал это славянское единство. Ничего хорошего оно России никогда не давало. Наоборот считаю германизация всех этих славян была бы нам благом.
> Турки резали болгар и сербов весьма активно и для России это был удар по престижу страны и самой идее русского мира.
Причем тут сербы болгары греки и идея русского мира. Если эти славяне братушки всегда плюют в спину.
Были бы русские, такими же умными как англичане, давно бы вместе с турками вырезали этих братушек.
А поскольку русские великодушные, а не умные, то мы имеем то, что мы имеем.
> Были бы русские, такими же умными как англичане, давно бы вместе с турками вырезали этих братушек.
Были б русские умными - просто поставили бы болгарам после освобождения своего царя. Запросто могли.
А вырезать незачем, политику делают не люди, а правительство.
> > Ну вот усатая батька это свой царь или нет ?
> Не понял, про кого ты.
Это президент самой большой страны европы, без выхода к морю.
> > А правительство стало быть с марса прилетает.
> Правительство - это люди, или клан, который держится у власти. Он мог взять власть силой, обманом или получить по наследству.
> Это президент самой большой страны европы, без выхода к морю.
ааа, блин)
Чет я ступил.
Когда Бацка пришел к власти, никто не думал что он будет таким правителем, которым он стал. Потому что на выборах или все решено заранее правящими кругами, или каждый из кандидатов выдает программу, под которой могли бы подписаться и другие кандидаты.
Предвыборные обещания - суть обман, целью которого является пропуск во власть.
Так что белорусам просто повезло, и все. А могли получит очередного мошенника, который бы выдал те же самые обещания, но работать как Бацька бы не стал.
> Что мешает своему царю, стать усатой батькой ?
Отсутствие необходимости в этом. Во власти очень мало людей, которые идут во власть ради народа. Большинство идет ради своих собственных целей. Потому граждане дорыватся до власти, нахапают, и стремятся оставить наследника, чтобы не дал конфисковать нахапанное.
> Так что белорусам просто повезло, и все. А могли получит очередного мошенника, который бы выдал те же самые обещания, но работать как Бацька бы не стал.
мда. Работать как батька не стал. Работа то не пыльная, обещай России вечную дружбу, получай за это бонусы, и говори о своем локальном социалистическом чуде.
> > Что мешает своему царю, стать усатой батькой ?
> Отсутствие необходимости в этом. Во власти очень мало людей, которые идут во власть ради народа. Большинство идет ради своих собственных целей. Потому граждане дорыватся до власти, нахапают, и стремятся оставить наследника, чтобы не дал конфисковать нахапанное.
Я о другом. Я о том, что мешает поставленному своему царю стать таким же как бацка, то есть клянчить подачки под угрозой, а то уйду в европу.
Интересно на самом деле, хотелось бы послушать кого-нибудь, кто в теме. С Латвией, например, всё понятно - здесь русофобия это государственная религия, и "титульные" в массе своей особо на этот счёт не шифруются. Тут, как говорилось, "народ и партия едины" - расклад голосов на выборах не удивляет. Мне почему-то кажется, что в Болгарии не так, и есть немалый процент населения, настроенный к России доброжелательно. (То, что там тоже есть своя фашня - я в курсе, вопрос в процентах.) Я ошибаюсь, и пророссийские настроения болгар - миф? Или там как-то по другому элиты выстраиваются?
> мда. Работать как батька не стал. Работа то не пыльная, обещай России вечную дружбу, получай за это бонусы, и говори о своем локальном социалистическом чуде.
Извиняй, забыл ответить.
Работа у него огромная. На тех же условиях мог под себя бабло грести - а он мечется, с/х загнуться не дает, агрогородки строит, промышленность пытается сохранить.
Остальные в его условиях все просрали, а он - нет.
> Я о другом. Я о том, что мешает поставленному своему царю стать таким же как бацка, то есть клянчить подачки под угрозой, а то уйду в европу.
Ничего не мешает, больше того - это по сути обязанность царя, который заботится о своем народе.
Вырвать из соседа как можно больше.
> Интересно на самом деле, хотелось бы послушать кого-нибудь, кто в теме. С Латвией, например, всё понятно - здесь русофобия это государственная религия, и "титульные" в массе своей особо на этот счёт не шифруются. Тут, как говорилось, "народ и партия едины" - расклад голосов на выборах не удивляет. Мне почему-то кажется, что в Болгарии не так, и есть немалый процент населения, настроенный к России доброжелательно. (То, что там тоже есть своя фашня - я в курсе, вопрос в процентах.) Я ошибаюсь, и пророссийские настроения болгар - миф? Или там как-то по другому элиты выстраиваются?
Тут надо делить прорусские настроения болгар и пророссийские.
Болгары очень прорусски настроены, а вот к государству РФ относятся по разному. Но прибалтийской русофобии нет и в помине.
> Работа у него огромная. На тех же условиях мог под себя бабло грести - а он мечется, с/х загнуться не дает, агрогородки строит, промышленность пытается сохранить.
Не поверишь, но в России и с/х не загнулось. И развивается. Тут был на кубани, захотел поссать, съехал с дороги в кукурузное поле, забежал поссать, так прибежал сторож мол не порчу ли я кукурузу. Увидел что удобряю отпустил с миром.
> Остальные в его условиях все просрали, а он - нет.
Зачем ты про хахлов во множественном числе ?
> > Я о другом. Я о том, что мешает поставленному своему царю стать таким же как бацка, то есть клянчить подачки под угрозой, а то уйду в европу.
> Ничего не мешает, больше того - это по сути обязанность царя, который заботится о своем народе.
> Вырвать из соседа как можно больше.
Я ж и говорю, что такой "свой поставленный царь" с удовольствием, ежели ему будет выгодно, плюнет в спину, як болгары неоднократно и делали.
А были бы мы умные как англичане, не забывали бы зла, так и все бы боялись так с нами поступать.
> Не поверишь, но в России и с/х не загнулось. И развивается. Тут был на кубани, захотел поссать, съехал с дороги в кукурузное поле, забежал поссать, так прибежал сторож мол не порчу ли я кукурузу. Увидел что удобряю отпустил с миром.
Только на Кубани и не загнулось. Средняя полоса - хтонический пиздец.
>
> Зачем ты про хахлов во множественном числе ?
Почему только хохлы? Да куча республик. Тот же Туркменистан возьми для примера.
Выгодное геополитические положение как у РБ - это такой же ресурс как газ, который надо доить, доить и доить.
>
> Я ж и говорю, что такой "свой поставленный царь" с удовольствием, ежели ему будет выгодно, плюнет в спину, як болгары неоднократно и делали.
>
> А были бы мы умные как англичане, не забывали бы зла, так и все бы боялись так с нами поступать.
В спину бьют не умного, а слабого.
У болгар географическое положение такое, и такие силы, что если б они отказались - их бы тупо завоевали и стерли.
Или болгарам надо было собой во имя русских пожертвовать?
Болгары в ВОВ, например, даже евреев своих отстояли. Отказались бы - по ним бы прошли и не заметили.
Но с русскими в ВОВ болгары воевать отказались наотрез.
> > Не поверишь, но в России и с/х не загнулось. И развивается. Тут был на кубани, захотел поссать, съехал с дороги в кукурузное поле, забежал поссать, так прибежал сторож мол не порчу ли я кукурузу. Увидел что удобряю отпустил с миром.
> Только на Кубани и не загнулось. Средняя полоса - хтонический пиздец.
Например в Курске в с/х все в норме, и в воронеже. И в астраханской области. Все этого года новости, сам был сам с людьми общался.
> > Зачем ты про хахлов во множественном числе ?
> Почему только хохлы? Да куча республик. Тот же Туркменистан возьми для примера.
> Выгодное геополитические положение как у РБ - это такой же ресурс как газ, который надо доить, доить и доить.
А что турмкенистан. У них как раз все более менее, у жены есть подруга, из Ашхабада девочка. Так не хочет от своего паспорта отказываться.
> Но с русскими в ВОВ болгары воевать отказались наотрез.
Зачем ты это как мантру повторяешь. То что солдаты не стреляли, это не значит что промышленность не работала на рейх. ВОйна это экономика, еще в школе это знают все. Но ты видимо забыл, или сознательно обеляешь болгар.
Если бы немцы не знали, какое говно все эти вояки чехи, словаки, болгаре да поляке, то не вышло бы у болгар отказаться.
> Например в Курске в с/х все в норме, и в воронеже. И в астраханской области. Все этого года новости, сам был сам с людьми общался.
И в 90-е все в норме было, да? И в нулевые? А в тульской, тверской, орловской области (и многих других, фотки есть) поля лесом поросли.
> А что турмкенистан. У них как раз все более менее, у жены есть подруга, из Ашхабада девочка. Так не хочет от своего паспорта отказываться.
>
Пффф, у туркменбаши все нормально? Где больницы закрыли везде кроме Ашхабада? Четаржу.
[censored]
> Зачем ты это как мантру повторяешь. То что солдаты не стреляли, это не значит что промышленность не работала на рейх. ВОйна это экономика, еще в школе это знают все. Но ты видимо забыл, или сознательно обеляешь болгар.
Промышленность работала на Рейх, это было. А стрелять в русских они отказались, и это важно.
> Если бы немцы не знали, какое говно все эти вояки чехи, словаки, болгаре да поляке, то не вышло бы у болгар отказаться.
Немцы польшу и францию за неделю прошли. А у болгар и армии по сути не было.
По твоему, для болгар русские должны были быть более важны чем болгары, чтобы свою нацию под нож пустить?
Напомню, что до начала ВОВ никто не знал что Гитлер решил уничтожить славян, а не завоевать и освободить.
Напомню, что отношение к советской власти было очень разным, и СССР не всегда воспринимался как наследник РИ - скорее как захватчик, который расстрелял таких добрых царей, которые спасли Болгарию от турок.
> > Например в Курске в с/х все в норме, и в воронеже. И в астраханской области. Все этого года новости, сам был сам с людьми общался.
> И в 90-е все в норме было, да? И в нулевые? А в тульской, тверской, орловской области (и многих других, фотки есть) поля лесом поросли.
Не спрашивал за 90-ые и нулевые. Говорил за сейчас. Куряне кстати говорят что у них перекос в сторону с/х. Промышленность падает, с/х растет.
> > А что турмкенистан. У них как раз все более менее, у жены есть подруга, из Ашхабада девочка. Так не хочет от своего паспорта отказываться.
> Пффф, у туркменбаши все нормально? Где больницы закрыли везде кроме Ашхабада? Четаржу.
>[censored]
Ну так туркменбаши балет запретил и болезни запретит.
> > Зачем ты это как мантру повторяешь. То что солдаты не стреляли, это не значит что промышленность не работала на рейх. ВОйна это экономика, еще в школе это знают все. Но ты видимо забыл, или сознательно обеляешь болгар.
> Промышленность работала на Рейх, это было. А стрелять в русских они отказались, и это важно.
Толку от болгар стреляющих за немцев все равно было бы мало. Один немец как сотня этих болгаров. Так что невелика помощь.
> Немцы польшу и францию за неделю прошли. А у болгар и армии по сути не было.
Францию за две!
> По твоему, для болгар русские должны были быть более важны чем болгары, чтобы свою нацию под нож пустить?
> Напомню, что до начала ВОВ никто не знал что Гитлер решил уничтожить славян, а не завоевать и освободить.
> Напомню, что отношение к советской власти было очень разным, и СССР не всегда воспринимался как наследник РИ - скорее как захватчик, который расстрелял таких добрых царей, которые спасли Болгарию от турок.
Болгаре действовали согласно своим интересам. Я ж не спорю. Теже чехи/поляки тоже как интересы поменялись, тут же организовали партизанское движение у себя.
Я о другом, я об идиотском тезисе славянского браства, из-за которого Россия поступает зачастую против своих интересов. И мне это не нравится.
> Не спрашивал за 90-ые и нулевые. Говорил за сейчас. Куряне кстати говорят что у них перекос в сторону с/х. Промышленность падает, с/х растет.
>
Чуть не доезжал до Курска, видел Тулу и Орел.
> Ну так туркменбаши балет запретил и болезни запретит.
Вот я и удивляюсь.
> Толку от болгар стреляющих за немцев все равно было бы мало. Один немец как сотня этих болгаров. Так что невелика помощь.
Тем не менее.
> Францию за две!
>
Я выходные не считал!!!
> Болгаре действовали согласно своим интересам. Я ж не спорю. Теже чехи/поляки тоже как интересы поменялись, тут же организовали партизанское движение у себя.
>
> Я о другом, я об идиотском тезисе славянского браства, из-за которого Россия поступает зачастую против своих интересов. И мне это не нравится.
Да нету никакого тезиса. Он достается из шкафа, пропахшего нафталином и используется только тогда когда это надо нам. Как и было в русско-турецкую войну.
> > Я о другом, я об идиотском тезисе славянского браства, из-за которого Россия поступает зачастую против своих интересов. И мне это не нравится.
> Да нету никакого тезиса. Он достается из шкафа, пропахшего нафталином и используется только тогда когда это надо нам. Как и было в русско-турецкую войну.
Не согласен категорически. Но развивать не хочется.в другой раз.
> об идиотском тезисе славянского браства, из-за которого Россия поступает зачастую против своих интересов.
Тезис не идиотский. Такой фактор есть. Просто не надо его переоценивать, ибо он сам по себе не может перевесить целый ряд других политических факторов. Про болгар необходимо заметить, что даже в составе Оси прорусские настроения существенно ограничивали манёвр местной элиты. Участие в войне болгар несопоставимо с теми же венграми, например. Конечно, хотелось бы большего - незомби тут неправ, между несопротивлением в безнадёжной ситуации по датскому образци и участием в Оси большая разница. Но и то хлеб. Необходимо добавить, что на самом деле играет роль не только и не столько этнический вопрос, сколько цивилизационнный. Например, есть принципиальная разница между славянами католического мира (поляками, чехами, словаками, хорватами) и славянами мира греческого - теми же болгарами, сербами. В целом, славянское братство ИМХО существует, и оно может усиливать пророссийские тенденции в политике и тормозить антироссийские. Надо лишь понимать границы его возможностей.
> Например, есть принципиальная разница между славянами католического мира (поляками, чехами, словаками, хорватами) и славянами мира греческого - теми же болгарами, сербами. В целом, славянское братство ИМХО существует, и оно может усиливать пророссийские тенденции в политике и тормозить антироссийские. Надо лишь понимать границы его возможностей.
Согласен да. Но понимать границы для того, чтобы не выигрывать корову ценой сотни лошадей.
> Но понимать границы для того, чтобы не выигрывать корову ценой сотни лошадей.
Не припомню такого. Всегда взаимодействие было выгодным. Просто это как чернозём - сам по себе он ещё не урожай. Нужен плуг и семена. После того, как мы десятилетие минимум не могли осознать самих себя, странно ждать чего-то иного от болгар. Украинский кризис - это первый со времён СССР случай, когда Россия всерьёз показала зубы. Грузия, Сирия - это мелочи. Полагаю, последствия в славянском мире будут заметными.
> Украинский кризис - это первый со времён СССР случай, когда Россия всерьёз показала зубы. Грузия, Сирия - это мелочи. Полагаю, последствия в славянском мире будут заметными.
Ну скажем защита Сербии в ПМВ ? Можно ли было б проглотить объявление войны своему союзнику ? Не вступать в ПМВ ?
> Ну скажем защита Сербии в ПМВ ? Можно ли было б проглотить объявление войны своему союзнику ? Не вступать в ПМВ ?
Невыполнение союзных обязательств в дальней перспективе аукается очень сильно. А ПМВ случилась бы по любому. Независимо от состояния здоровья эрцгерцога.
Сейчас, сейчас