goo.gl — Марион Марешаль Ле Пен, внучка основателя французского крайне правого Национального фронта (FN), одержала победу в тяжелой борьбе за высокий пост в центральном комитете партии. 24-летняя Марион одержала уверенную победу получив 80% голосов членов партии на съезде Национального Фронта в субботу. ||| на самом деле Семейное дело... теперь за Марин Ле Пен можно быть спокойной. Если что, есть кому подхватить знамя! #Ле-Пен #леПен #франция

Новости, Политика | zdk 20:46 30.11.2014

56 комментариев | 104 за, 0 против |

« Пред 1 2 След »

Диниил28
креативный »

#51 | 08:40 01.12.2014 | Кому: Всем

>А вот фундаментом фашизма/нацизма служит, да.

Это не правда. Нацизм и фашизм всегда возникали там, где у общества было очень много проблем - а не сами собой как "развитие" национализма. Давайте тогда и социал-демократов ненавидеть, раз Пол Пот имел место в истории. Или вот левые у власти во Франции сейчас прямо поддерживают нацистов на Украине - это как?

>Национализм обьединяет различные этнические группы? Ой ли?

Да, может объединять.

>Это, несомненно, самое большое "достижение" немецких националистов - больше вспомнить нечего.

Самое большое достижение немецких националистов - это единая Германия немецкого народа, которую они создали в 19-м веке. Ну там Бисмарк, вот это вот все.

jf-3k »

#52 | 09:36 01.12.2014 | Кому: Всем

> Теоретиков этих пруд пруди - не он один. Пользоваться нужно общепринятыми определениями, а не предположениями теоретиков.

Пользоваться надо истинными определениями, а не ложными, которые подсовываются буржуазными теоретиками для маскирования сущности явления.

>
> Можешь попробовать хотя бы с Википедии начать - на Википедии ссылки на источники проставлены, так что про "неизвестных экспертов" это ты мимо.

Я так и сделал. В статье на Википедии в том числе даётся определение фашизма по Димитрову.

> То Попов, теперь Димитров - ты уже определись, а то метаешься как маркитанская лодка :)

Димитров дал определение фашизму середины ХХ века, Попов конца ХХ- начала ХXI века.

> > Фашизм и национализм суть разные явления.
>
> В чем суть различий сможешь ли развернуто рассказать?

Могу ошибаться, но мне кажется, что основное различие фашизма и национализма заключается в том, что фашизм является сугубо классовым явлением (прямая диктатура финансово-промышленного капитала), а национализм надклассовым(национальный эгоизм).

> Если ты хочешь меня убедить в правильности текущего украинского идеологического тренда, то напрасно.
>Я хотел бы склонить тебя воспользоваться Сетью что бы расширить кругозор, но видимо напрасно.

Я в курсе этой концепции, по которой гражданскую войну на Украине развязали русские. Странно, что ты ей придерживаешься.

>Это ты сам придумал или тебе Попов подсказал?

Попов подсказал. За 70 лет до Попова советские офицеры в Берлине 1945 года прекрасно это знали:

Один говорящий по-английски русский офицер, будучи немного выпивши, говорил мне в кабаре Коммикер: “Мы должны уничтожить фашизм. Немецкий фашизм ничуть не хуже, чем любой другой... Мы не имеем ничего против капиталистической демократии кроме того, что она легко обращается в фашизм, когда ее дела идут неважно”.
[censored]

> Не надо мне приписывать свои собственные измышления. Спасибо.

Пожалуйста. В таком случае не надо приписывать свои собственные измышления Путину.

> Это когда они обещают подумать о выходе из НАТО?

Именно так

> Это антиимпериалистическая позиция?

Она самая

> Это опять Попов такое говрит?

Нет, это я сам додумался.

> > Я не знаю как это у тебя получается.
>
> Пока что это получается у тебя, а не у меня.

Я не смешиваю фашизм и национализм.

bert »

#53 | 10:21 01.12.2014 | Кому: Всем

> Тоесть РФ путем спонсирования французких националистов планирует завладеть золотым запасом Франции, ты об этом говоришь?

Нет, я говорю лишь о том, что "чем кончилось все помнят". Штаты пополнили свой золотой запас и вылезли из депрессии за счет выращенного ими нацизма. Камрад, я ни слова не сказал о РФ.
Относительно же РФ (СССР-РИ) - мы долго поддерживали и подкармливали правильных и справедливых. Чем это закончилось тоже все помнят.
ИМХО, если учитывать исторический опыт, то РФ стоит поддерживать только собственные интересы.

Nikshev »

#54 | 15:43 01.12.2014 | Кому: Всем

Если в фундаменте движения - национализм, следует ли движение сходу назвать фашистским? Как быть с национально-освободительными движениями?

КонтрАдмирал »

#55 | 18:13 01.12.2014 | Кому: Всем

> Ага, тоесть это раньше они были ультраправые националисты, а теперь уже нет?

Не только. "Правыми" могут называть:

1.Консерваторов
2.Фашистов
3.Монархистов
4.Охранителей
5.Органических демократов (особая форма фашистов)

>А националистическая антииммигрантская риторика - это, видимо, веяния нового направления?

Это веяние новых актуальных проблем их страны. Вопрос с мигрантами у них уже давно назрел.

>Национализм обьединяет различные этнические группы? Ой ли?

Точно так. Например государственный национализм или полицентричный национализм.

Государственный национализм утверждает, что нацию образуют люди, подчиняющие собственные интересы задачам укрепления и поддержания могущества государства. Он не признаёт независимые интересы и права, связанные с половой, расовой или этнической (иногда религиозной) принадлежностью, поскольку полагает, что подобная автономия нарушает единство нации.

Для сравнения:

Либеральный национализм, делает акцент на либеральных ценностях и утверждает, что патриотические нравственные категории занимают подчинённое положение по отношению к общечеловеческим нормам, таким как права человека. Либеральный национализм не отрицает приоритеты по отношению к тем, кто ближе и дороже, но полагает, что это не должно быть за счёт чужих. Одной из современных трудностей этого движения является политика государства по отношению к этническим меньшинствам. Сторонники мультикультурализма считают допустимой государственную поддержку этнических субкультур и признание коллективных прав меньшинств, чтобы они в свою очередь согласились идентифицировать себя с нацией. Сторонники индивидуальных свобод выступают против любого вмешательства государства.

А есть еще

1. Примордиальный этнический национализм
2. Крайний национализм
3. Интегральный национализм
4. Культурный национализм
5. Бытовой национализм
6. Западный национализм
7. Восточный национализм
8 Сепаратисткий национализм
9. Реформаторский национализм
10. Реакционный национализм

Такое обилие существует из-за того, что вопрос национализма изучается и разрабатывается в рамках как минимум 4х крупных научных школ и еще с пол десятка по мельче.

>Отсюда и вопрос - правильно ли поддерживать и финансировать националистов?

Смотря каких.

ju5t »

#56 | 18:43 03.12.2014 | Кому: Всем

Самая передавая национальная идея -- пролетарский интернационализм.

« Пред 1 2 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить

Марион Марешаль Ле Пен избрана в комитет партии ультраправых