> Видимо, на охоту выходили.
>
> Я там особо не задерживался, думаю, ночью они все вылезают!
Не надо предполагать - есть документальные фильмы про фауну зоны поражения ЧАЭС, в том числе емнип и BBC.
Кошек очень мало, как и должно быть в природе.
Охотиться не на кого, кормовая база маленькая.
Основной пищи, крыс и мышей, мало, потому что крысы и мыши живут рядом с человеком и питаются за счет нашей жизнедеятельности.
> Что ты предлагаешь? Сжечь их всех или газом удушить?
Отлов и стерилизация, усыпление неизлечимо больных (три сновных летальных вируса, FIP, FIV, FeLV), а также серьезно травмированных и неспособных выжить без ежедневной помощи человека (спинальники, нарпимер, в т.ч хозячие, но с атонией мочевого пузыря, неработающими частями кишечника итп), также усыпление совершенно асоциальных животных (не имею в виду диких, имею в виду агрессивных, я таких видала среди собак, среди кошек редко, но бывают, что поведение не поддается коррекции). Помимо этого, должны проводиться меры в ветклиниках. Нарпимер, сейчас отказываются проводить прием без прививки от бешенства в московских частных велклиниках. Отличная инициатива, которую хотелось бы распространить. Прививка стоит 50 рублей, даже пенсионеры потянут, так что это не "ааа, лишь бы деньги трясти". Хотелось бы, чтобы подобным образом еще и чипировать обязали. Типа жалко котега, хочешь лечить - чипируй. Да, есть случаи типа "мы подобрали, лечить надо щас, а прививки нет", но на этот случай можно было бы договора заключать, типа по окончании лечения обязательная прививка и чип. А в государственных животное без прививки просто заберут в карантин, и все. Я выше уже говорила, что все животные, не представляющие племенной ценности, должны быть стерилизованы для того, чтобы хоть как-то контролировать их численность. Это опять же можно сделать очень дешево, рублей за 200 (стоимость расходников) любой студент-ветеринар под присмотром препода прооперирует, если уж совсем денег нет, а если есть - вон, мой хирург за 1500 кошек стерилизует через шов всего 1см длиной, я считаю, что для разовой операции не так дорого, если боишься студентов.
Просто к этому надо подходить медленно и постепенно, сразу эта сфера не организуется и как в Германии не станет.
Ты не поверишь, но уже делают. В приютах, например. Просто не справляются, ибо животных слишком много, а помощи никакой (в данном случае имею в виду не "дайте денег и грантов", а банальное просвещение народных масс и какие-то законы, чтобы хотя бы меньше животных выкидывали и ответственнее к ним относились, но такой пропаганды у нас нема). А еще есть всякие упоротые бабки и прочие граждане, которые считают, что стерилизовать кошку - "против бога", или мужики, ассоциирующие яйца котов со своими)) таким вообще бесплатно предлагают животное стерилизовать, а они отказываются. Стерилизовать - "против бога", а коробку подкинуть с котятами соседям - это нормально, чо.
Желающих заниматься этим бесплатно - валом.
От государства требуется только принять соответствующие законы и нанять ветеринара, обеспечив его препаратами строгой отчетности, для общего наркоза.
А также обеспечить некоторое пространство для передержки кошки минима 1 день после операции.
Активисты ПИКа будут кошек таскать машинами - только успевай ножом махать.
ЗЫ никак не могу нормально сфоткать котэ, которого я спиздил в Болгарии.
Окрас "черный дым", только нос как у мейнкуна. Морда демоническая до невозможности.
Хотел назвать Инферной, жена была против. Назвали Тенью.
> А теперь включаем голову и думаем, почему перепадает. Отсутствует ответственность хозяев за животное. Взяли бесплатно, надоело, наигрались - бросили на даче на зиму, выкинули, усыпили, итп. Я молчу про то, что многие забивают на прививки и лечение, типа сдохнет - нового возьмем. Как думаешь, почему так? Потому что неорганизована вообще никак эта сфера. В Германии - организована. Чипирование, отсутствие безнадзорных животных, договора те же о содержании. Нет бы пример брать с хорошего. Но зачем, проще обстебать и радоваться, что у нас полно больных котанов в каждом подвале, и какой-то один человек раз в сто лет может взять аж целого одного кота нахаляву.
Я ничего про взять нахаляву не писала. Я считаю, что с бездомными животными в городе бороться нужно - но! прежде всего закрывая им доступ к халявной еде - типа помоек, подвалов, и т.д. Вы дама сердобольная, бедных больных зверят лечите - похвально, но, имхо, если зверек не может выжить в суровом мире и не нашел нового хозяина - значит, не судьба, - естественный отбор, и "помогать" этому отбору, усыпляяубивая его, не нужно, ибо если выжил и не причиняет вреда, то это его право. Как только начнет причинять или станет довольно опасной ситуация (собралась компания животных) - тогда да, люди тоже хотят жить и сила им диктует право на вытеснение опасной живности вплоть до убийства.
Вот такой я нецивилизованный дикарь.
> Я выше уже говорила, что все животные, не представляющие племенной ценности, должны быть стерилизованы для того, чтобы хоть как-то контролировать их численность.
А людей, не представляющих племенной ценности, тоже нужно того, стерилизовать?
Радуют меня "любители" животных, ни в грош их на самом деле не ставящих. Вещи они для вас. А не друзья.
Намного честнее те, кто берет кошака для отлова крыс и держит его в черном теле, не балуя особым вниманием и уходом, чем эдакие "чуткие", которые стопицот прививок сделают, да и яйки заодно отрежут.
Просто будьте с собой честны - кошки вам как предмет интерьера нужны, ну или чтобы подчеркнуть свою доброту - мол, я такая нужная, спасаю бедняжек.
> А людей, не представляющих племенной ценности, тоже нужно того, стерилизовать?
А коты, как и люди, могут найти себе работу и еду?
> Радуют меня "любители" животных, ни в грош их на самом деле не ставящих. Вещи они для вас. А не друзья.
> Намного честнее те, кто берет кошака для отлова крыс и держит его в черном теле, не балуя особым вниманием и уходом, чем эдакие "чуткие", которые стопицот прививок сделают, да и яйки заодно отрежут.
> Просто будьте с собой честны - кошки вам как предмет интерьера нужны, ну или чтобы подчеркнуть свою доброту - мол, я такая нужная, спасаю бедняжек.
[мегафейспалм]
Объясняю на пальцах. Животных намного больше, чем места для животных.
Нормальному человеку не в радость топить котят, которые рождаются от любимой кошки.
Если все кошки будут плодиться бесконтрольно, а котят пристраивать по хорошим ручкам - то ручки будут окошачены за месяц.
Любители кошек хотят чтобы погибало меньше котят и кошек, вот и все.
А для этого их просто должно меньше рождаться.
Общее число кошек в городе от этого не уменьшится, просто они будут меньше гибнуть и будут дольше жить.
В городе человек вольно или невольно, но неизбежно лезет в жизнь бездомного зверья - подкармливая, выбрасывая жратву, приласкивая или отшугивая. Небольшая популяция городских кошек полезна, потому что совсем без них начинает всякое грызунье неконтролируемо плодиться и наглеть. Если бы кошки жили исключительно за счет охоты, их было бы ровно столько, сколько нужно. Но городские кошки, увы, питаются преимущественно на помойках (предыдущие ораторы правы), а на такой кормовой базе количество их становится явно чрезмерным и требует регулирования.
> Ну ты блин ваще. Болгария. Я дальше, чем из Киржача, котов не возила)
Мы сняли домик в курортном районе, там дач много. После сентября людей очень мало кто живет.
ОНО вышло, увидело людей, упало под ноги и стало истошно мурчать.
История простая - люди взяли котеночка на лето на дачу, а уезжая котеночка оставили. Ведь домашняя кошка легко выживет на воле, да!!! Она же хищник!!! Это же гуманнее чем усыпить!!!
Кошка была на последней стадии истощения, явно не понимала за что с ней так обошлись. Очень ручная, спит на пузе.
Поняли что оставить умирать ее мы не можем, потому немедленно подняли на уши всех местных знакомых и сделали коту документы на вывоз.
Самое смешное, что мы такие не первые.
> Но городские кошки, увы, питаются преимущественно на помойках (предыдущие ораторы правы), а на такой кормовой базе количество их становится явно чрезмерным и требует регулирования.
Именно поэтому, я считаю, самым рьяным радетелям за регуляцию популяции нужно продвигать в массы, а, главное, в муниципальные структуры, решения, ограничивающие доступ бродячих животных к помойкам и подвалам.
На мой взгляд - в этом и корень проблем, и решение их же.
> Именно поэтому, я считаю, самым рьяным радетелям за регуляцию популяции нужно продвигать в массы, а, главное, в муниципальные структуры, решения, ограничивающие доступ бродячих животных к помойкам и подвалам.
Как исключить такой фактор, как "сердобольная тетенька/бабушка", которая откроет подвал и прикормит? Да и просачиваемость кошек в эти самые подвалы и на помойки просто потрясает. Допустим, доступ будет ограничен (знать бы еще, как - высоковольтное ограждение ставить?). Кошки станут тощее и болезненнее и жить будут еще меньше, но размножаться не перестанут.
> ну то есть пусть выкидывают, на дачах бросают, погулять в городе выпускают под колеса,
Вот кстати да. Судя по внешности некоторых подвальных блохоносцев, в роду у них не далее третьего колена были весьма породистые экземпляры. В подавляющем большинстве случаев - выброшенные (бракованные, нечаянно нагулянные или просто надоевшие). А непородистых и вовсе выкидывают сплошь и рядом без малейших угрызений совести, пополняя бродячую популяцию.
Подозреваю, что Феньку именно так выкинули в самом нежном возрасте, потому что блох на ней практически не было и она увязывалась за людьми с жалобным писком (именно это писк и разбудил меня в то воскресное утро и сподвиг выйти на поиски источника). Котят, которые в тот момент наличествовали в подвале нашей пятиэтажки, я знала - Фенька не из них.
Ну дык. Я как-то подбирала перса экстремала. Это которые ваще без носа. Один валенок сплошной был, сломали одну машинку для стрижки и перегрели вторую, пока стригли. Тощий был жуть. Я его и поймала на курицы кусок. Кинула кусок, темно, че за кот - не видать. Смотрю, не уходит. Подхожу ближе, свечу телефоном. Вижу - перс. Он даже взять еду не может рылом своим вмятым(( берет и роняет, ухватить не может. ппц, вот как выкидывать то, что само жрать не может нормально((
Вот так его распаковывали из валенка.[censored]
> Ну дык. Я как-то подбирала перса экстремала. Это которые ваще без носа. Один валенок сплошной был, сломали одну машинку для стрижки и перегрели вторую, пока стригли. Тощий был жуть. Я его и поймала на курицы кусок. Кинула кусок, темно, че за кот - не видать. Смотрю, не уходит. Подхожу ближе, свечу телефоном. Вижу - перс. Он даже взять еду не может рылом своим вмятым(( берет и роняет, ухватить не может. ппц, вот как выкидывать то, что само жрать не может нормально((
> Вот так его распаковывали из валенка.
>
Люди - те еще сволочи. Усыплять негуманно, мы его выпустим на улицу - кошка должна жить на улице. Пусть он сдохнет от голода, пусть его зажрут собаки, пусть он попадет под машину и подыхает на обочине с выпущенными кишками, пусть доверчивый домашний кот подойдет на улице к малолетним выблядкам, которые его подожгут зажигалкой - наша совесть спокойна! Мы же не убили живое существо!
Был у меня сосед, была у него ручная крыса-декорашка. Он ее вроде даже любил. У крысы появилась опухоль. Он ее отнес к хирургу? Нееет. Он ее усыпил? Неет. Он ее ВЫПУСТИЛ.
Пусть, говорит, ей дикие крысы обкусают опухоль, она выздоровеет и она дальше с ними бегает. А что я, я бы с радостью ее себе оставил, но ведь она же болеет . Тридцатник мужику.
Он такой дурак? Нет, конечно. Человек так свою совесть спасает. Он сам себя убедил что он поступил по чести и совести, даже себе в ущерб - и все, порядок. Сука. Ненавижу.
>
> Это следствие временного дефицита котят редкой породы.
А что вообще в этой редкой породе такого? Она чем-то принципиально отличается от прочих (кроме непонятно кем установленных эталонов внешнего вида)? Касаемо поведения: так оно и у беспородных кошек ого-го как варьируется, тут уж как повезет хозяину :)
Так что все-таи получаются понты ради понтов, эти супердорогие котята модной породы.
я вот сейчас распродаю котят от нашей шлюшки общительной кошки :) порода "двортерьер". Продаю просто потому что БЕРУТ :) а лишние 50 долл не помешают, тем более что одного пришлось в ветеринарку возить (не бесплатно естественно), потому что дура мама-кошка ножку ей повредила. Выходили.
Трех уже отдали, списывались с новыми хозяевами по смскам, спрашивали как котейко осваивается на новом месте. Помогал советами, чего-куда.
Если б не брали - отдал бы "за копеечку" (дарить кота вроде плохая примета :))
Осталась одна. А может и себе ее оставим, будет две кошки :)
А у меня, вот прикинь, не взяли. Гарантий нет никаких. Красивые котята или полупородистые - да, берут (и то с плясками с бубном и с припиской "фенотипичный (название породы)" в надежде, что народ схавает приписку и не посмотрит значение). Обычных - нет. Если настаиваешь на том, что таки да, берут - скажи, где это, я тебе вагон и маленькую тележку подгоню этих котят, у меня дружественная передержка в 10 минутах от дома, где их есть каких угодно, но...но не берут, чувак, смирись, у тебя какой-то особый случай, а у нас - печальная статистика.
> От государства требуется только принять соответствующие законы и нанять ветеринара, обеспечив его препаратами строгой отчетности, для общего наркоза.
я не в России, и тут тоже бродячих ну не то чтобы совсем извели, но в городах очень мало встречается. Во-первых вылавливают, во-вторых большинство владельцев стерилизует своих, чтоб не плодить нищету. В-третьих - помоек как таковых нет, подъедаться негде.
В обществе защиты животных можно "взять" примерно за $150 (покрывает их расходы по прививкам/кастрации/микрочипированию). (это не породистые, породистые и под 1000$ могут стоить).
Мы свою не стерилизовали сразу, потому что здоровее будет - кастраты все жирные и больные всё-таки. И кстати принципиально не кормим "кошачьим" кормом, потому что от него почки болеют. Ест то, что и мы. Когда у ветеринара были на прививках, он осмотрел в целом и сказал что "здоровая молодая кошка".
И в сортир она у нас ходит не в "песочек" а просто в поддон, его помыть можно. А "песочек" будет стоять и вонять неделю, пока не поменяешь (да и разоришься покупать его).
> А что вообще в этой редкой породе такого? Она чем-то принципиально отличается от прочих (кроме непонятно кем установленных эталонов внешнего вида)?
Канадские сфинксы, например, помимо внешнего вида, реально отличаются характером от обычных кошаков, очень к людям привязаны. У персов тоже характер свой, забавный. У некоторых других пород, полагаю, тоже, но лично не содержал.
> И в сортир она у нас ходит не в "песочек" а просто в поддон, его помыть можно. А "песочек" будет стоять и вонять неделю, пока не поменяешь (да и разоришься покупать его).
Древесный наполнитель - лучший, ИМХО. Стоит копейки, запахи впитывает на ура
> Древесный наполнитель - лучший, ИМХО. Стоит копейки, запахи впитывает на ура
а зачем, если можно просто в поддон. И как услышал скребется - пошел и вымыл. Бонусом можно решеточку попробовать, хотя наша не захотела. А у бабушки так и ходила всю жизнь - в поддон "кювету" с пластиковой решеточкой. Котятки вот тоже приучились в поддон, буквально за 3-4 дня (надо просто вовремя ловить момент, когда им "надо", и оттаскивать в туалет, они быстро привыкают.
Это хорошо, если дома все время кто-то есть, а кошка одна. Они же второй раз садиться в немытый лоток не будут, сделают дело в другом месте. Говорят, есть суперпорядочные кошки, которые героически сдерживают себя и ждут прихода хозяев и приведения лотка в товарный вид, но лично мне такие не встречались.
Да и заскребать наполнитель гораздо интереснее )))
Сейчас, сейчас
Идиот »
>
> Сейчас чего с ними делать предлагаешь?
Изолировать от общества, как в СССР, или похожим образом.