Серьезность намерений

spydell.livejournal.com — Учитывая, что США допустили падение нефти до таких уровней (а это факт), то это может свидетельствовать о чрезвычайно высоком уровне серьезности намерений относительно жгучего желания подорвать Россию. Т.е. видно, что идет игра ва-банк, на все. Уровень угрозы от США максимальный, т.к. взялись за Россию по полной программе. Идет война на уничтожение.
Новости, Политика | rfh 08:20 28.11.2014
21 комментарий | 87 за, 1 против |
#1 | 08:27 28.11.2014 | Кому: Всем
А есть на вотте кто-то реально понимающий в этой теме? Насколько то, что говорится в статье, близко к реальности?
#2 | 08:47 28.11.2014 | Кому: rfh
> Насколько то, что говорится в статье, близко к реальности?

Там есть ряд сильно спорных моментов, как минимум насчет контроля США над фьючерсами. Плюс он сильно не учитывает спад производства (и соответственно потребления нефти) в том же ЕС - а это само по себе очень нехороший симптом, пред вестник второй волны кризиса.

Насчет реально поднимающих в теме: Анпилогов (бывший crustgroup)[censored]
У него вообще желательно прочитать весь журнал, и старый[censored]
#3 | 08:47 28.11.2014 | Кому: rfh
> А есть на вотте кто-то реально понимающий в этой теме? Насколько то, что говорится в статье, близко к реальности?

Никто тебе не ответит. Все кто реально понимает сейчас блиндажи и убежища строят. Я сам-то не шарю, но умных людей наслушался - только за лопатой вот заскочил и опять на стройку!
#4 | 08:47 28.11.2014 | Кому: Всем
Вообще-то такое уже было вроде в 70-х - 80-х, когда цену на нефть снизили до минимума (подговорил ОАЭ и др. заинтересованных, наобещав им всякого), и вроде как серьёзно подорвали бюджет СССР. А ещё тут очень "кстати" аниалкогольная компания Горби была, которая ещё более снизила бюджет.. Конец немного предсказуем, потому как своё ближайшее прошлое мы знаем.
#5 | 08:47 28.11.2014 | Кому: Всем
Ну доводы в статье интересные и убедительные. Единственное еще нужно понимать как они (США) это делают.

Насколько я понял, это сворачивание программы QE3, провал абэномики в Японии, увеличение очагов нестабильности в мире - все эти факторы делают сейчас Америку большим долларовым "пылесосом", т.е. капитал ломится в штаты и европу, убегая из развивающихся и товарных рынков.

Ну и по отношению к нам плюсом - закрытие фин рынков для перекредитования в валюте, политические санкции заставляющие убегать капитал (в валюте) из России, все это валит рубль такими темпами.
#6 | 09:00 28.11.2014 | Кому: rfh
Я не специалист. Рекомендую послушать Хазина, Бялого. "Всё не так однозначно". Там дело не столько в России, а в продаже нефти на черном рынке по бросовым ценам, там что-то около 20 дол. за баррель и превышении предложения над спросом. Стран-поставщиков нефти, у которых бюджет выдерживает цену в 70 дол. мало. У самих США фрекинг при такой цене становится невыгодным, а это миллиардные компании.
#7 | 09:24 28.11.2014 | Кому: Всем
А мне неприятно жить в стране, в которой понижение цен на нефть означает "войну на уничтожение". Раньше - при монголах, карлах, наполеонах и прочих гитлерах - "война на уничтожение" было несколько более тяжелым процессом, мягко говоря.
#8 | 09:27 28.11.2014 | Кому: BomG
А ведь упадут цены до 10 баксов (врядли, но вдруг) - и где вся наша стабильность и нац лидер окажемся? И самое страшное, что рыпнуться никуда не можем, альтернативы что стабильности, что путину - объективно тоже нет.
Т.е. построили соломенный дом, как в сказке о 3 поросятах
#9 | 09:46 28.11.2014 | Кому: BomG
> альтернативы что стабильности, что путину - объективно тоже нет.

Альтернатива всегда есть. Можно, например, двигаться в направлении изменения курса.
Нет ничего невозможного. У Советов же за 20 лет получилось. Сейчас, понятно, будет сложнее.
#10 | 09:59 28.11.2014 | Кому: alexk17
> У Советов же за 20 лет получилось.

Там была советская власть, а не капиталистическое растащилище.
#11 | 10:16 28.11.2014 | Кому: Всем
Нас подталкивают к мобилизационной экономике. Сигналом к свержению либерального глистоклоповника может стать любое волнение, начавшееся не по причине межэтнического конфликта, а из-за очевидного несоответствия заявлений власти с реальным экономическим положением простых людей. Из-за беспредела банковских кредиторов, монополистов и ценовых спекулянтов. Если народ встанет, власть ляжет. Как только власть ляжет, кое-кто попытается предпринять интервенцию, но у нас, надеюсь, ещё остались генералы, способные не только взять власть в свои натруженные руки, но и навести жесткий порядок.

Вместо смены непослушного Путина на марионеточный режим, получится как в том кантрибаллз, когда избитый русский шарик превращается в СССР.
#12 | 10:19 28.11.2014 | Кому: Solo
>
> Там была советская власть, а не капиталистическое растащилище.

Ну, я ж не говорю что это будет просто. Только решение нужно принимать уже вот-вот.
#13 | 10:25 28.11.2014 | Кому: alexk17
> Ну, я ж не говорю что это будет просто. Только решение нужно принимать уже вот-вот.

Я тоже думаю, что если давление на Россию продолжится, нас ждет очень много потрясений. Но они точно не будут, как на Майдане. И вряд ли нас ждет гражданская война. Напротив, народ может объединиться перед лицом тотальной угрозы и выстоять. Мы не свидомые хохлы, которые от одной мамки бегут к другой. Нам не на кого рассчитывать, кроме как на самих себя. И в этом - наша сила.
#14 | 10:39 28.11.2014 | Кому: Angobor
> И в этом - наша сила.

Хорошо бы знать и наши слабости тоже.

>> Как только власть ляжет, кое-кто попытается предпринять интервенцию, но у нас, надеюсь, ещё остались генералы, способные не только взять власть в свои натруженные руки, но и навести жесткий порядок


Проблема в том, что такая власть долго не продержится. Политическое/военное решение, при текущих условиях, будет проигрывать стратегически.
Без широкой осознанной (подчеркиваю красным) поддержки народа, в будущем неизбежны потрясения.
#15 | 10:58 28.11.2014 | Кому: rfh
> Учитывая, что США допустили падение нефти до таких уровней (а это факт), то это может свидетельствовать о чрезвычайно высоком уровне серьезности намерений относительно жгучего желания подорвать Россию. Т.е. видно, что идет игра ва-банк, на все. Уровень угрозы от США максимальный, т.к. взялись за Россию по полной программе. Идет война на уничтожение.

Предположим, что США всерьез решили добить РФ и раздробить её еще на несколько кусков. Что мы получим в результате?

- В "новые независимые государства" на Дальнем Востоке и в Сибири, возникшие на территории РФ, придется вводить американский контингент, иначе эти "куски" уйдут в Китай, что Китай значительно усилит. Выгодно ли это для США? Имеют ли США для этого возможность?

- В "новые независимые государства" на европейской территории, возникшие на территории РФ, придется вводить американский контингент, иначе эти "куски" уйдут в ЕС, что ЕС значительно усилит. Выгодно ли это для США? Имеют ли США для этого возможность?

Основной геополитический противник США - ЕС. А потом уже КНР. А потом уже РФ. Пойдут ли США на раздробление РФ, если это усилит и ЕС, и КНР? (Одновременно ЕС - основной геополитический противник и РФ).

Вот уже несколько лет, как США ввели санкции против Ирана. К чему это привело? Это привело к тому, что за последние несколько лет Иран значительно усилился, провел импортозамещение, развил свой ВПК и усилил свои вооруженные силы.

Для чего США нужно усиление Ирана? Иран - региональный противовес Саудовской Аравии. Играя на противоречиях Саудовской Аравии и Ирана США реализуют свой план по формированию "Нового ближнего Востока", который в будущем будет направлен как против ЕС, так и против КНР.

Нынешняя РФ никакой угрозы для США не представляет. Но в нынешнем состоянии РФ не может быть надежным региональным противовесом против усиливающихся ЕС и КНР. Что если посмотреть на американские санкции против РФ под этим углом? Что, если этими санкциями США стараются усилить РФ, как до этого несколько лет они усиливали Иран.

К чему приведут санкции против РФ (уже приводят)? Импортозамещение, опора на собственные силы, развитие ВПК, слезание с нефтяной иглы, возможность провести зачистку "пятой колонны".

А то, что усиливается публичная антиамериканская риторика российского руководства - это абсолютно никакой угрозы для США не представляет. Не исключаю, что эту риторику сами США и инициировали, поскольку понятно, что антиамериканизм - одна из немногих вещей, которая позволяет сплотить население РФ вокруг руководства РФ.
#16 | 11:44 28.11.2014 | Кому: Всем
люди, поймите. СШП сейчас спецом обваливают цены на нефть. А не саудовская аравия. Я думаю, сценарий с уркаиной забуксовал, и "мягкое" решение проблемы для пиндосов отошло на второй план, будут долбить по проверенной схеме, которая разрушила СССР.
#17 | 11:58 28.11.2014 | Кому: Angobor
> Вместо смены непослушного Путина на марионеточный режим, получится как в том кантрибаллз, когда избитый русский шарик превращается в СССР.

На Украине тоже было много разных мечтателей.
Но сегодня нет никакой крупной силы на левом фланге, которая была бы в состоянии подхватить страну. Так что любой нестабильностью воспользуется только Запад, у которого все структуры давно развернуты. А на дворе не 1917-й и нет мировой войны, которая сковывала бы силы противника. Оккупационные войска тут будет через несколько часов максимум и всё ООН с НАТО дружно проголосуют за наведение порядка в крупнейшей ядерной державе.
#18 | 12:10 28.11.2014 | Кому: AndroidSav1
> Нынешняя РФ никакой угрозы для США не представляет. Но в нынешнем состоянии РФ не может быть надежным региональным противовесом против усиливающихся ЕС и КНР. Что если посмотреть на американские санкции против РФ под этим углом? Что, если этими санкциями США стараются усилить РФ, как до этого несколько лет они усиливали Иран.

Интересно. Но слишком расчетливо в условиях, когда игра ведется в масштабах целых стран и континентов, когда разных факторов миллионы, а всего не просчитаешь даже на месяц вперед. Так что не думаю, что это намеренное усиление РФ.
А то можно и украинский кризис сюда же добавить: это чтобы медведя разбудить из спячки! И развал СССР - чтобы русские злее были!
Но логика есть вот в чем: почему нас не развалили в 90-е, когда это было сделать проще всего? Вот тут версия о том, что США (или неким группам в США) выгоднее единая неопасная Россия, а не куски от неё, которые отойдут Китаю или ещё кому-то, вполне пригодна.

Другое дело, что на разные процессы можно влиять очень точными хирургическими воздействиями. Для этого у любой сверхдержавы есть и силы и средства. Например, шар условно катится со склона под силой тяжести (это не отменяемый фактор), но траекторию можно смещать в свою сторону, подкладывая маленькие препятствия.
#19 | 12:17 28.11.2014 | Кому: SovietMan
> А то можно и украинский кризис сюда же добавить: это чтобы медведя разбудить из спячки!

А что если украинский кризис инициирован для того, чтобы украинцы переболели своими европейскими мечтами, о том, что в ЕС будет, как в сказке.

Что было бы, если бы год назад Украина вошла в Евразийский союз? Многие украинцы бы много лет вопили, что вот их не пустили в ЕС, в котором они бы катались как сыр в масле. А после нынешнего кризиса иллюзии украинцев о "благословенной Европе" значительно поубавятся. Через какое-то время вспоминать о временах Януковича будут как о "золотом веке".

Украинцы должны в острой форме переболеть "европейским выбором".
Украина в ЕС - абсолютно не в интересах США, потому что это значительно усилит ЕС.

> И развал СССР - чтобы русские злее были!


Развал СССР - устранение самого сильного геополитического противника, представлявшего реальную угрозу самому существованию США.

Нынешняя РФ никакой угрозы для США представлять не может. Слишком (слишком) неравные силы.

> Но логика есть вот в чем: почему нас не развалили в 90-е, когда это было сделать проще всего?


РФ не развалили в 90-е потому, что вернулась Единая Германия (ирония в том, что за возвращением Единой Германии стоял М.С.Горбачёв) - сердце и мотор Единой Европы. РФ оказалась необходима, как противовес Единой Европе.
Ельцина заменили на Путина, потому, что при Ельцине РФ настолько ослабла, что в качестве противовеса ЕС выступать более не могла.
#20 | 13:13 28.11.2014 | Кому: SovietMan
> На Украине тоже было много разных мечтателей.
> Но сегодня нет никакой крупной силы на левом фланге, которая была бы в состоянии подхватить страну.

Существенная разница имеется в наличии. Украинская армия ко второму майдану была уже практически уничтожена. Как по вооружению и боеготовности, так и по профессионализму высшего командного состава.

Левой силой может оказаться, к примеру, действующий генерал со старой советской закалкой, каких в армии называли - батяня комбат.
#21 | 13:18 28.11.2014 | Кому: Angobor
> Левой силой может оказаться, к примеру, действующий генерал со старой советской закалкой, каких в армии называли - батяня комбат.

К сожалению, таких "батянь" не нашлось даже в 91-м году. Когда их было больше и они были куда сильнее и моложе. А сейчас я бы вообще на армию не рассчитывал в политическом плане. Давно армейцы не руководят даже самим МО РФ (то Иванов, то Табуреткин, то Шойгу), армия нейтрализована, рулят гэбисты.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.