У России нет возможностей для освоения человеком Луны.

lenta.ru — «Луна, например, нам пока недоступна. Чтобы достичь поверхности Луны экипажем в три человека, нужна ракета грузоподъемностью не менее 130-150 тонн на нижнюю орбиту. К сожалению, таких носителей сегодня нет. А те носители, которые есть, не позволяют этого сделать», — сказал вице-президент Объединенной ракетно-космической корпорации Виталий Лопота.
Новости, Общество | ReR 08:43 26.11.2014
42 комментария | 72 за, 0 против |
#1 | 08:45 26.11.2014 | Кому: Всем
Стоп, а автостопщики, которых постоянно на МКС подвозят, как на Луну попали?!
#2 | 08:46 26.11.2014 | Кому: Всем
> Стоп, а автостопщики, которых постоянно на МКС подвозят, как на Луну попали?!

Вот кто-то из них явно пиздит... (с)
#3 | 08:50 26.11.2014 | Кому: Всем
> К сожалению, таких носителей сегодня нет.

- а "Энергия"?
#4 | 08:50 26.11.2014 | Кому: Дмитрий-Нв
так то была великая древняя цивилизация!
#5 | 08:51 26.11.2014 | Кому: LoGunHi
> так то была великая древняя цивилизация!

протоукры?
#6 | 08:53 26.11.2014 | Кому: Всем
Всегда интересовало: а произвести несколько запусков обычных ракет, собрать станцию на орбите, и отправить эту халабуду к луне - никак?
#7 | 08:54 26.11.2014 | Кому: Всем
Лопота, недавно же скандал был с ним связан.
Да и как то сын его лихо стал вслед за отцом директором ЦНИИ РТК.
#8 | 08:57 26.11.2014 | Кому: вован сидорович
> Стоп, а автостопщики, которых постоянно на МКС подвозят, как на Луну попали?!

никак
#9 | 09:00 26.11.2014 | Кому: вован сидорович
> Стоп, а автостопщики, которых постоянно на МКС подвозят, как на Луну попали?!

Точно так же как и на Пандору.
#10 | 09:04 26.11.2014 | Кому: sidor
> Точно так же как и на Пандору.

Джейк Салли - предатель!!!
#11 | 09:05 26.11.2014 | Кому: KRash
> Джейк Салли - предатель!!!

Марвин - герой!!!
#12 | 09:13 26.11.2014 | Кому: linuxoid
> произвести несколько запусков обычных ракет, собрать станцию на орбите, и отправить эту халабуду

Это ты интерстеллара насмотрелся!!!
#13 | 09:14 26.11.2014 | Кому: Всем
> нужна ракета грузоподъемностью не менее 130-150 тонн на нижнюю орбиту.

Ээээ, стесняюсь спросить - модульность отменили? Пять ракет по 30т., сборка на орбите и отправка.... не?)
#14 | 09:20 26.11.2014 | Кому: Всем
Педивикия говорит, что Энергия может вывести на орбиту 100 тонн, Сатурн-5 - 145.

Грубо говоря, там где у амеров был бы холодильник с кокаколой, у наших на стенке висело бы напутственное фото доктора Малахова :).
Это юмор был.

Проблема в том, что ни ту ни другую ракету сейчас не построишь! Распалась технологическая цепочка. Тупо нет станков, а то и вообще предприятий, изготавливающих детали.
А создавать по новой... Погуглите стоимость лунных программ да на инфляцию помножте. Если уж амеры летают на движках, которые еще со времен Королева на складах пылятся, то им тоже весьма не до жиру.
#15 | 09:20 26.11.2014 | Кому: sannyhome
Само не соберется, а значит к этим пяти надо добавить жилую станцию для тех, кто собирает, условные "леса", какое-то переносное двигло - каждый модуль в 30т двигать на место и крутить, топливо к нему и т.д. Так нехитро 150т минимум утроить.
#16 | 09:21 26.11.2014 | Кому: Всем
> К сожалению, таких носителей сегодня нет. А те носители, которые есть, не позволяют этого сделать.

[Зависть_Кличко.jpg]
#17 | 09:25 26.11.2014 | Кому: Всем
На Марс - более целесообразнее. Хотя он пока труднодостижим и, прямо говоря, это из области фантастики, но условия там более приемлемые для человека, чем на Луне, меньше защиты нужно. А на луну - автоматы, роботов. А так вообще, главный вопрос - зачем. То есть, зачем там нужно находиться людям в принципе, насколько это целесообразно.
#18 | 09:32 26.11.2014 | Кому: Всем
[радостно]

Луносрач?
Я ждал тебя)
#19 | 09:36 26.11.2014 | Кому: astalavista
На Марс еще неизвестно как долететь, не хапнув по дороге пару зивертов на брата. Радиационные пояса - не хвост собачий, плюс еще солнышко плазмой пуляет. А защита тяжела
#20 | 09:53 26.11.2014 | Кому: Всем
В чём проблема создать корабль блочно на орбите?! Зачем на луну лететь в один присест сразу с земли со всем барахлом?!
#21 | 10:09 26.11.2014 | Кому: вован сидорович
> Марвин - герой!!!

Нормальная у Дайнерис жопа!!!
#22 | 10:09 26.11.2014 | Кому: Всем
Узко мыслите товарищи! Морской старт 2.0, вот что нужно для полета на луну. Естественно под руководством того же Лопоты. Без этого никак! А там опять можно тонны бабла слить.
axyonoff
идиот »
#23 | 10:18 26.11.2014 | Кому: astalavista
> То есть, зачем там нужно находиться людям в принципе, насколько это целесообразно.

[тянет руку, отвечает с места]

Гелий 3!!!
axyonoff
идиот »
#24 | 10:19 26.11.2014 | Кому: Trogdin
> В чём проблема создать корабль блочно на орбите?!

Да говно вопрос!!!

Правда, удивительно, конечно, но до сих пор такое было только в книгах, да фильмах.
#25 | 10:25 26.11.2014 | Кому: axyonoff
> Правда, удивительно, конечно, но до сих пор такое было только в книгах, да фильмах.

МКС? ;)
axyonoff
идиот »
#26 | 10:26 26.11.2014 | Кому: sannyhome
> МКС? ;)

И куда она полетела?
#27 | 10:29 26.11.2014 | Кому: axyonoff
> И куда она полетела?

Она была блочно собрана на орбите
axyonoff
идиот »
#28 | 10:31 26.11.2014 | Кому: sannyhome
> Она была блочно собрана на орбите

Это понятно, но куда она полетела?

Предлагается-то собрать корабль, а не станцию.
#29 | 10:45 26.11.2014 | Кому: linuxoid
> Всегда интересовало: а произвести несколько запусков обычных ракет, собрать станцию на орбите, и отправить эту халабуду к луне - никак?

[внимательно смотрит на ник]

Гентушник?
#30 | 10:51 26.11.2014 | Кому: axyonoff
> Всегда интересовало: а произвести несколько запусков обычных ракет, собрать станцию на орбите, и отправить эту халабуду к луне - никак?

Ну это конечно кардинально меняет дело.
#31 | 11:01 26.11.2014 | Кому: Всем
[Читает по бумажке] "Дизельпанк на биотопливе".

Мне сюда или конференция проходит в соседней аудитории?
#32 | 11:26 26.11.2014 | Кому: Всем
Не на правах рекламы ради на :[censored]

Очень интересная и занимательная вещь. Оно, конечно, там упрощенно, но даст приблизительное понятие куда и как легче полететь и сколько времени займет и ресурсов. И почему на Луну гора-а-а-аздо легче, чем на Марс приземлиться. И почему станцию лучше не двигать с орбиты, а собирать НА орбите и тп. Ну, в общем, очень рекомендую.
#33 | 11:31 26.11.2014 | Кому: Фельдкурат Кац
> - а "Энергия"?

Стартовые комплексы в ржу, специалисты кто поумирал, кто в возрасте, документации утеряно, не говоря о производствах. Все не очень весело.
#34 | 11:47 26.11.2014 | Кому: Всем
Подождите, скоро они (эффективные, блядь, менеджеры) заявят, что и автоматам на Луне совершенно нечего делать, и про Луну всё уже известно. Никаких новых открытий там сделать невозможно и не нужно никому. И вообще, космос нерентабелен, не интересен и не нужен в принципе. Производство космической техники - сложно, запутанно, технологии утеряны безвозвратно, а на создание новых у человечества не хватит ни сил, ни средств.

Всё можно сделать! И космос может стать основой для новых научных открытий и прорывных технологий. Но для этого надо изничтожить эффективных как класс, и вернуть на место советский строй.
axyonoff
идиот »
#35 | 12:14 26.11.2014 | Кому: Trogdin
> Ну это конечно кардинально меняет дело.

Да, это становится фантастикой далекого будущего. Ибо ни подобного корабля нет и пока не планируется, ни сборочной платформы на орбите нет и не планируется.

Лет через 30-50, может что-то будет, но лететь хотят как можно скорее, и для этого будут использовать то, что есть на данный момент или будет в ближайшее время.

Остальное, пока, далекие фантазии.
HQ
дурачок »
#36 | 12:22 26.11.2014 | Кому: Всем
Надо ракету и двигатель у американцев купить. На которых они летали на Луну
#37 | 12:47 26.11.2014 | Кому: axyonoff
Господи, какая платформа. МКС на платформе собирали? Вы знаете как МКС корректирует орбиту? Подгоняют союз и он её толкает куда надо. Подогнать ещё пару блоков с топливом и можно пригнать МКС на орбиту луны хоть в следующем году. Какие проблемы?! Заявление "У нас нет ракеты на 150 тон, по этому невозможно" бредовое. Вы с чем спорите то? Если бы сейчас была ракета на 150 тон то всё, полетели бы завтра, а так никогда не полетим без неё? Лопота - карьерист без фантазии.
#38 | 12:49 26.11.2014 | Кому: linuxoid
> Всегда интересовало: а произвести несколько запусков обычных ракет, собрать станцию на орбите, и отправить эту халабуду к луне - никак?

Да запросто. Собственно, одним блоком на Луну запускали не от хорошей жизни, а потому, что в ту пору стыковка на орбите была приключением.
Это сейчас стыковка "прогресса" с МКС - рутина, а тогда это было ой-ой-ой.

Надо посмотреть у Чертока, но емнис первый советский лунный проект был на базе "семёрки" с дюжиной запусков. Был ещё и вариант в 4-5 пусков.
У американцев был вариант с семью (емнис) запусками, но Фон Браун сказал волшебное слово "дахусим" (с) и решил запускать одним куском (но с перестыковкой), дабы не рисковать.

Так что слетать на Луну не проблема - только вотт беда, денег нет.
#39 | 12:54 26.11.2014 | Кому: axyonoff
> Да, это становится фантастикой далекого будущего. Ибо ни подобного корабля нет и пока не планируется, ни сборочной платформы на орбите нет и не планируется.

Камрад, лунный корабль можно запустить несколькими кусками. Отдельно командник, отдельно служебный, и отдельно лунный. Надо точно смотреть, но емнис Протон каждый из них поднимет на околоземку.

> Надо ракету и двигатель у американцев купить. На которых они летали на Луну


А строить их на чём? Чертежи-то есть, а вот производственных мощностей тех давно уже нет :)
#40 | 13:47 26.11.2014 | Кому: maniack
[тоже внимательно смотрит на ник]

[убегает на всякий случай подальше]
#41 | 14:27 26.11.2014 | Кому: Всем
> У американцев был вариант с семью (емнис) запусками, но Фон Браун сказал волшебное слово "дахусим" (с) и решил запускать одним куском (но с [перестыковкой]), дабы не рисковать.

Имеется в виду перестыковка частей блока друг относительно друга уже в полёте?

Это да, должно быть на много легче.

А совершённые ранее стыковки на орбите были на пределе технических возможностей?
#42 | 15:48 26.11.2014 | Кому: linuxoid
> Имеется в виду перестыковка частей блока друг относительно друга уже в полёте?

Да. На Сатурне на старте лунный модуль (который сделан чуть ли не из жести :) находится под служебным модулем и всё это под командным, у которого термо-защита ибо ему на обратном пути атмосферу пробивать. Потом в космосе командный модуль стыкуется с лунным и всё это хозяйство летит к Луне. В результате сэкономили на обтекателе плюс не нужен переходник между обоими "жилыми" модулями. Экономия веса однако.
(см. схему:[censored]

> А совершённые ранее стыковки на орбите были на пределе технических возможностей?


Да. Собственно первая в мире стыковка в ручном режиме - Джемини-8, за три года до Аполло-11. Первая автоматическая стыковка - СССР, 1967 год.
И то, на Джемини-8 произошло ЧП со срочной посадкой, ибо емнис заблокировался один из вспомогательных двигателей и Армстронга (того самого) стало крутить как волчок.

То есть в момент разработки Аполло решили не рисковать.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.