Заводы с такими станками должны стоять на месте золотых вавилонов. Вот бы деду показать. Я его спросил как-то, а сколько всего было разрядов у вас? -семь. -А почему у тебя был 6-й а не 7-й? -потому что на 7-й разряд работы на заводе не было.
За 25 лет страну загнали в ряды торгашей, людей имевших опыт и знания в этой теме осталось единицы, а могли бы не хуже Гансов сделать технику, тем более что в Союзе это поддерживалось. Спецы были, помню.
Мда, эти 25 лет капитализма, рынка, торгашества боком вышли. Миллиардеры есть - промышленности нет.
Наш препод по сопромату как-то пожаловалась, что ее младший сын дома нахулиганил. У них комната сделана так, что стена как-бы разделена небольшим выступом пополам, прямо по периметру комнаты идет такой горизонтальный нахлест одной стены на другую. Ну вот ее младший взял ножик и прошелся прямо по этому выступу, срезав обои по всему контуру.
Шутку из зала о том, что ее мелкий "снял фаски!" оценила =)
Можете не верить, но что-то похожее я наблюдал в конце 70-ых годов на советском заводе. Детали и операции конечно попроще и мониторов тогда таких у станков ясен пень не было, а работали на них сплошняком женщины которые в реале были лишь операторами и даже резец заточить не умели.
Удивляет даже не ПО, а механика этого станка, он выполняет функции: токарного, фрезерного, зубофрезерного, сверлильного, расточного и строгального. Позиционирование шпинделей, судя по видео, тоже достаточно точное.
>Можете не верить, но что-то похожее я наблюдал в конце 70-ых годов на советском заводе. Детали и операции конечно попроще и мониторов тогда таких у станков ясен пень не было, а работали на них сплошняком женщины которые в реале были лишь операторами и даже резец заточить не умели.
В первой половине 80-х, нечто подобное уже было. Мониторы и стойки управления и свои паяли и импортные были. Оливетти, например, поставляла под своим брендом американские изделия, наплевав на введённые америкосами запреты.
> На резцах видно, что установлены пластинки твёрдого сплава, возможно, что-то типа нашей Т15К6.
Когда я последний раз стоял за станком (не самым современным конечно, лаборатория института все-таки, не завод:), твердосплавные тоже охлаждения требовали(не победитовые, естественно, но поновее классом). Но у новых я вижу коэффициент трения по стали чуть ли не как у тефлона - только в одном месте цвета побежалости заметил! О_о
На "Прогрессе" в 80-х было нечто подобное, 2 гибкие линии Сименс (если правильно помню) автоматически резцы меняли, дисплей был цветной!!!!! космос по тем временам.
> Когда я последний раз стоял за станком (не самым современным конечно, лаборатория института все-таки, не завод:), твердосплавные тоже охлаждения требовали(не победитовые, ессно, поновее классом). Но у новых я вижу коэффициент трения по стали чуть ли не как у тефлона - только в одном месте цвета побежалости заметил! О_о
Я резание (предмет) проходил в конце 70-х - начале 80-х, уже тогда теория запрещала применение на твердых сплавах ОЖ, а когда пришёл на завод, очень был удивлён широтой её (ОЖ) применения на практике ). Что касается нагрева инструмента, похоже, что углы инструмента выдержаны несколько точнее, чем мы точили "на глазок", да и теплоотвод хороший (инструмент массивный).
> Я резание (предмет) проходил в конце 70-х - начале 80-х, уже тогда теория запрещала применение на твердых сплавах ОЖ, а когда пришёл на завод, очень был удивлён широтой её применения на практике ).
Я уже теорию не помню, давно было. А вот работа лаборанта (подрабатывал студентом) иногда требовала для ускорения процесса самостоятельное изготовление всякой мелкой фигни. И допуск в цех металлорежущих станков подразумевал обучение (очень краткое) у станочника - "хозяина" цеха. Он и требовал резать с СОЖ все, вплоть до "люминя":).
Ну и потом, будучи уже научным сотрудником, (а я уговорил начальство приобрести настольные металлорежущие станки, опять-таки для ускорения процесса) резал на станках с СОЖ, "как учили":))
А про массу инструмента я и не подумал:)
> а когда пришёл на завод, очень был удивлён широтой её (ОЖ) применения на практике
уже в 90е годы такой ереси, как резание на сухую, не практиковали, не говоря уже о современных жидкостях, которые продлевают службу инструмента в разы.
а вообще нравится читать людей, которые в 70-80е года прослушали теорию и сейчас мнят себя экспертами))
да, совсем забыл сказать, что на видео не токарный станок, а обрабатывающий центр. общего в них столько же, как у запорожца и самолета - вроде оба два перемещаются параллельно земле, но есть нюансы)
> уже в 90е годы такой ереси, как резание на сухую, не практиковали, не говоря уже о современных жидкостях, которые продлевают службу инструмента в разы.
А обосновать свою позицию относительно целесообразности применения СОЖ при работе с инструментом из твёрдого сплава в состоянии?
> а вообще нравится читать людей, которые в 70-80е года прослушали теорию и сейчас мнят себя экспертами))
Нравится - наслаждайся )
> > А обосновать свою позицию относительно целесообразности применения СОЖ при работе с инструментом из твёрдого сплава в состоянии?
>
> задавайте вопросы.
Так вроде уже задал, зачем необходима СОЖ при работе с твёрдосплавным инструментом?
> Так вроде уже задал, зачем необходима СОЖ при работе с твёрдосплавным инструментом?
начнем с того, что СОЖ(смазочно-охлаждающая жидкость) охлаждает не только инструмент, но и деталь(метал, как мы знаем расширяется при нагреве) и при работе с соточными и более точными допусками без СОЖ получить годную деталь не получится. далее при работе с металлом нам нужно охладить не только инструмент и деталь, но и стружку, потому при большом количестве адски горячей стружки в поддоне станка работа встанет через час(время взял с потолка ибо не засекал), плюс ко всему пожароопасность - сам лично видел как самовоспламенялся отработанный метал в мульдах. далее обработка металла "на сухую" в разы(что бы там не говорили в 70е года) уменьшает время службы инструмента, как твердосплавных пластин, так и обыкновенного самокала(он же быстрорез, победит и т.д.), потому что жидкость не только охлаждающая, но и смазывающая.
стоит заметить, что СОЖи на данный момент - не просто вода из под крана или старый добрый эмульсол - цена за 200-литровую бочку достигает 70 000 р(например такая у нас на заводе). так же возможно охлаждение углекислым газом, но про это рассказывать не буду, потому что знаю только в теории, на практике не сталкивался.
> начнем с того, что СОЖ(смазочно-охлаждающая жидкость) охлаждает не только инструмент, но и деталь(метал, как мы знаем расширяется при нагреве) и при работе с соточными и более точными допусками без СОЖ получить годную деталь не получится. далее при работе с металлом нам нужно охладить не только инструмент и деталь, но и стружку, потому при большом количестве адски горячей стружки в поддоне станка работа встанет через час(время взял с потолка ибо не засекал), плюс ко всему пожароопасность - сам лично видел как самовоспламенялся отработанный метал в мульдах. далее обработка металла "на сухую" в разы(что бы там не говорили в 70е года) уменьшает время службы инструмента, как твердосплавного, так и обыкновенного самокала(он же быстрорез, победит и т.д.), потому что жидкость не только охлаждающая, но и смазывающая.
> стоит заметить, что СОЖи на данный момент - не просто вода из под крана или старый добрый эмульсол - цена за 200-литровую бочку достигает 70 000 р(например такая у нас на заводе). так же возможно охлаждение углекислым газом, но про это рассказывать не буду, потому что знаю только в теории, на практике не сталкивался.
Извините, а Вы кто по профессии? Меня, как бывшего (очень сильно бывшего) работника прецезионного производства некоторые Ваши аргументы настораживают )).
Современные твердосплавные пластины позволяют вполне обходиться без СОЖ за счет геометрии, современных покрытий. Т.е. тепло из зоны резания отводится вместе со стружкой. На том же УВЗ применяется достаточно часто.
С СОЖ как я понимаю есть проблема слишком резкого охлаждения режущей кромки инструмента.
да я вроде ни где не сказал, что СОЖ обязательная составляющая металлообработки. в некоторых случаях она даже неприемлема(сам грешу), но эти случаи редки. а про стружку я уже сказал, но, подумав, все таки соглашусь - при малом количестве стружки охлаждение не обязательно, но у нас такое случается редко, обычно идет обдирка.
> степень похожести пусть останется на твоей совести
Довелось застать Советские образцы. Довелось поработать на немецких в Германии. Различий принципиальных минимум (и то, это с учетом более 15 лет дистанции между этими опытами).
> наладчик-оператор станков с ЧПУ. стаж работы с 1991 года :)
> а какие аргументы?
Понятно. Я-то универсал и наработать на универсальном станке стружки столько, чтоб мешала, грубо говоря, глазки вылупишь, да и случаев перегрева от стружки не встречал :-). А про применение СОЖ у технологов поинтересуйся, но, если коротко, то твердые сплавы выдерживают очень большую температуру без снижения своих механических свойств, а вот жидкость для него губительна по причине резкого перепада температур. Металлокерамика очень хрупкая. Что касается точности, то мы её именно на сухую и достигали, там минус в другом - опасности силикоза. Кстати, а на каких-нибудь отечественных ОЦ или станках с ЧПУ работал?
у наших технологов о чем либо совета просить не стоит, они к нам наоборот ходят)
по твердым сплавам говорю основываясь собственном опыте, у нас очень много обдирки и без СОЖи работать не возможно, а вот с использованием охлаждения при работе с металлокерамикой согласен, сталкивался.
работал только на токарных станках, на ОЦ не посчастливилось. начинал на ижевских со стойкой Маяк, сейчас работаю на станках "САСТА"(г. Сасово) стойка Fanuc.
Сейчас, сейчас
интеллектуал »
Я, как бывший ученик токаря, оргазм испытал сразу, при виде заготовки, вращающейся в патроне и стружки, вылетающей из-под резца...)))