Срочники будут отдыхать в выходные и не будут изнурять себя

"При усиленной физической нагрузке на военнослужащих планируется ввести во всех частях дополнительный час послеобеденного отдыха"

Так!!!

Сердюков-то поумнее генералов будет, знает, что солдату нужно: лечь попозже, встать попозже, поспать подольше в обед, отдыхать в выходные, не чистить картошку и не подметать территорию!

Modernizatsiya goes on!!!

> а готовить пищу для военнослужащих, убирать территорию и помещения будут гражданские [проходящие альтернативную службу]

Извините)

> "При усиленной физической нагрузке на военнослужащих планируется ввести во всех частях дополнительный час послеобеденного отдыха"
>
> Так!!!
>
> Сердюков-то поумнее генералов будет, знает, что солдату нужно: лечь попозже, встать попозже, поспать подольше в обед, отдыхать в выходные, не чистить картошку и не подметать территорию!
>
> Modernizatsiya goes on!!!

Ложились в 23.00 (вроде так), вставали в 6.00, картошку ни разу не чистил, по кухне помогал поварам две недели. В выходные - отдыхал и не подметал территорию. Служил в танковых, три года. Значит так можно.

Щас говорят и солдат-поваров то и нет - всё на кейтринге.

> Сердюков, понятно, популярностью не пользуется, однако в чём проблема аутсорсинга той же кулинарии?

Ага, еще и на выбор, Грузинская, Армянская кухня, все ОК.

> Потеря скилла выживания в боевых условиях? Я думаю, картошки с маслом там всяко не будет.

Ты в армии служил ?

>> Щас говорят и солдат-поваров то и нет - всё на кейтринге.
>
> Знаю про московский регион, солдаты повара - есть, под Наро - Фоминском есть 190 военная школа поваров ( учебка )

Я не про Россию, если ты не в курсе. И тем не менее - три года от звонка-до звонка оттрубил, и не жужжал(С).

[Дрожащим голосом: это что ПХД не будет? готовится зареветь]

> Ты в армии служил ?

Нет-с, здоровьем не вышел. Окей, признаю незнание, дезавуирую некомпетентное мнение. Без иронии, правда не в курсе.

Archie Santoz, благодарю за пояснение.

глядишь скоро разрешат в гражданке ходить.

> [Дрожащим голосом: это что ПХД не будет? готовится зареветь]

Сволочи, а потом и подшиваться запретят!!!

>> [Дрожащим голосом: это что ПХД не будет? готовится зареветь]
>
> Сволочи, а потом и подшиваться запретят!!!

А вот это - зачем? Рубахутрудно поменять? Или стиралок в армии нет?

>>[censored]
>>
>
> Спасибо достаточно подробно.
>
> А танком, меркавой какой давали порулить?

Служил на 3-Б, не рулил ни разу. На МАГАХ-е рулил немножко :)
Зато стрелял изо всякого - много ;)

> Сердюков, понятно, популярностью не пользуется, однако в чём проблема аутсорсинга той же кулинарии?

Рассказать как гражданские тырят продукты?
Знаю случай в стиле 12-ти стульев "Отдай колбасу!" (с) С засадой и погоней за убегающим поваром на машине по лесистой местности.

>> Сердюков, понятно, популярностью не пользуется, однако в чём проблема аутсорсинга той же кулинарии?
>
> Рассказать как гражданские тырят продукты?
> Знаю случай в стиле 12-ти стульев "Отдай колбасу!" (с) С засадой и погоней за убегающим поваром на машине по лесистой местности.

Так компании варить из своего должны. И получать деньги на всё это. А если часть недовольна - другую компанию притырить - свободный рынок расставит всё по своим местам!!!

>> Две формы?! На два года? И как стирали? Руками? o_O
>
> Нет, две формы всего на руках. За два года было 4 комплекта. + Бушлатик + исподнее.
>
>> Но но! Рубах и штанов у нас было по несколько - меняли каждый день. Раз в неделю собирал специальный сержант всю форму - и отдавал в стирку - привозили только не поглаженное.
>> Всяких носков было штук по 20, чтобы хватило на две три недели.
>
> Носков? кто портянок не носил тот не солдат! =) Конечно только по первости были портянки потом ясное дело носки.

Носки из специального материала - толстые, неистираемые! 20 км в ботиночках военных ходил - и ничего :)

Ого, я никогда не был против службы в армии, а сейчас вот думаю: может взять академку и отдохнуть в какой-нибудь части, а то всё учёба, учёба... Уставать стал в последнее время)))

А если серьёзно, так как в армии пока не служил, понятия не имею, плохо это или хорошо, но по-моему, профессию поломойщика я и на гражданке получить могу, картошку чистить - тоже не верх военного искусства, это я и без армии умею, а вот если вместо этих "процедур" усилят боевую подготовку, то по-моему, это плюс. Но это всё теория, а любая теория без практики ничто, так что, посмотрим, как оно на деле будет реализовано.

Хе, и вот такой вопрос: а кто будет финансировать все эти частные организации уборщиков? Наверное, министерство обороны. Не хотелось бы остаться без нормальной амуниции из-за того, что надо рассчитаться с "эффективными менеджерами"))

Последний раз был в партизанах в 90-м году. Нам устроили что-то типа учений с выездом в поле. На каждый расчёт по четверо партизан прикомандировали.
Лишний раз убедился, что из горожанина солдат, как из говна пуля. Может этих мальчиков и научили стрелять, незнаю, не видел. Но элементарных навыков нет - разжечь костёр, нарубить дров (бобёр ровнее нагрызёт), да хоть-бы и грамотно разогреть консервы из каши с мясом - это слёзы просто. Окончательно меня убило, когда войска добровольно нацепили противогазы в качестве накомарников. Комарики их закусали. Все мальчики из славого города Ленинграда.
А ведь это 90-й год, тогда эльфов 80-го уровня ещё небыло в природе!

я, конечно, в армии не служила, но где-то в книге про Войну, что в основном работа солдата в войну - копание окопов, землянок, фортификаций и пр, многочасовые марши, наряды, и тд, т.е. тяжёлая физическая работа, требующая огромной выносливости, и что собственно боевые действия - примерно 20% (или меньше) затрат физических сил .

т.е., вынос таких важнейших функций, как обеспечение себя в полевых условиях всем необходимым, за пределы подготовки солдата - по-моему, преступление.
это же бред - гражданские не поедут на театр боевых действий (больные они, что ли?) и что будут делать наши высокоподготовленные военные...

> я, конечно, в армии не служила, но где-то в книге про Войну, что в основном работа солдата в войну - копание окопов, землянок, фортификаций и пр, многочасовые марши, наряды, и тд, т.е. тяжёлая физическая работа, требующая огромной выносливости, и что собственно боевые действия - примерно 20% (или меньше) затрат физических сил .

Речь, вроде как, только о готовке пищи и уборки территорий и помещений, а лишать солдат рытья окопов и проч., маршей никто не собирается (об этом в обсуждаемом тексте речи нет во всяком случае).

> Речь, вроде как, только о готовке пищи и уборки территорий и помещений - передать гражданским, а лишать солдат рытья окопов и проч., маршей никто не собирается (об этом в обсуждаемом тексте речи нет во всяком случае).

А на марше кто будет солдатам готовить? Кто обеспечит подвоз продуктов и прочего?
Материальное обеспечение? По какому принцыпу будут подбираться комерческие компании? Где гарантия, что солдат не станут кормить гнилой картошкой? Как быть с секретностью? Все эти вопросы решаются уставом и присягой, когда повора военные. При гражданских поварах - будет решаться общей юрисдикцией и как матёрый бюрократ дам 100 вперёд, что коммерческая организация не будет рвать себе жопу при обслуживании солдат, как это делали наши прапорщики.

> А на марше кто будет солдатам готовить? Кто обеспечит подвоз продуктов и прочего?
> Материальное обеспечение? По какому принцыпу будут подбираться комерческие компании?

Гражданские спецы и сейчас работают в армии, но это, конечно, не одно и тоже. И обозначенные тобой вопросы надо грамотно решать до введения в действие этих нововведений.

> Где гарантия, что солдат не станут кормить гнилой картошкой?
> Все эти вопросы решаются уставом и присягой, когда повора военные.

Ты можешь утверждать, что сейчас нигде в армии солдат не кормят гнилой картошкой (1990-е - время всеобщего развала - брать не будем)?
По твоему прапора они нигде и никогда ничего из солдатского пайка не утащат, а все продукты строго солдатам и т.д.?
Нужен контроль. При должном контроле можно будет и с обслуживающей компании строго спросить за косяки. А без надлежащего контроля и военные повара и иже с ними растащат продукты, а солдаты будут полуголодные.
В этом смысле не плохо бы поинтересоваться у тех камрадов, кто недавно отслужил - как нынче в армии кормят? Так хорошо, что и лучшего желать не надо или есть к чему стремиться?

> Как быть с секретностью?

Оформляется соответствующая форма допуска. Кстати, за секретность доплачивают гражданским (про военных утверждать не буду, бо не служил и тамошнего порядка знаю, но можно предположить и там доплаты есть соответствующие).

> При гражданских поварах - будет решаться общей юрисдикцией

Мудаки они и среди военных поваров, и среди гражданских есть. Задача - выбрать нормальных и отсеять мудаков.

> и как матёрый бюрократ дам 100 вперёд, что коммерческая организация не будет рвать себе жопу при обслуживании солдат, как это делали наши прапорщики.

Как уже писал выше в комментарии, прапорщики они тоже разные.

К тому же есть такая штука, как договор, в котором прописываются все условия, в том числе и риски (работа в зоне боевых действий и т.п.).
Про то, что гражданские не поедут на работы в зону боевых действий. Наши гражданские спецы работают и в Ираке, и в Афганистане.

Про воровство и коррупцию - это вполне реализуемо и без гражданских обслуживающих компаний.

> Ага и за неисполнения договора будут судиться лет 5, в условиях войны это незначительный срок ;)

Это еще как договор составить!!!
[хитр0 щурится]
А вот если прописать в договоре (дополнительно), что на время участия обслуживаемой данной фирмой в/ч в боевых действиях (в т.ч. в контр-террористических операциях и т.д. и т.п.) сотрудники этой фирмы призываются на военную службу - со всеми вытекающиим (трибунал и проч.)???

> Если обе системы имеют и достоинства и недостатки, и выгоды от внедрения новой системы неочевидны, нахуя менять шыло на мыло? К тому же старая системы выросла из практики большой войны, а новая система пока на бумаге и без учёта оврагов. :)

Согласен. Прежде чем менять, надо обосновать аргументированно, продумать, взвесить все плюсы и минусы.
Кстати, а вот с уборкой территории и помещений (опять же, если вдруг, что - допуски оформлять уборщикам гражданским надо!!!) согласиться гораздо проще, думаю.
Не хай, гражданские очки драют!!!
Выше в комментариях была высказана идея использовать для этого альтернативщиков... Получиться как в выражении "не мытьем, так катаньем", но в армию, при этом как раз, чтобы заниматься именно мытьем ... полов и проч.!!!

>
> Про альтернативщиков идея нравится :)

Это да - можно снизить требования по всем параметрам призыва в альтернативную, ведь толчки драить и картофан чистить много здоровья не надо - тогда косарей вдвое уменьшится.Справедливо выйдет: не хочешь служить Родине 2\3 года с автоматом в руках - чисти сортиры и картофан 3 года , но с минималкой,выходными и отпусками.Под это можно и бывших ЗК,нарков,"больных","твАрцов","учёных"(тут выборочно :работаешь в военном НИИ\видный спец ВПК - тады ОЙ,гандоны и фаллоимитаторы разрабатываешь - чисти сортиры).[И ГЛАВНОЕ - НЕ СЛУЖИЛ ХОТЯ БЫ АЛЬТЕРНАТИВНО - НИКАКИХ ГОСДОЛЖНОСТЕЙ И ДЕПУТАТСКИХ МАНДАТОВ!]

> Так что и этот момент можно, при необходимости, уладить...

Проходят общую, какую при советах проходили все трудоустраивающиеся.
Несомненно, уладить можно. Только какой в этом случае будет смысл менять что-то? Экономическая эффективность какая будет?

Помните, у Щедрина - один мужик двух генералов накормил, теперь сказка б называлась "как генералы одного солдата кормили и мусор за ним мели".

афигеть.

"Вкладываться нужно не в железки, а в людей! Сейчас нужно меньше закупать танков. Лучше купить экипировку, например, простые наколенники, чтобы бойцы, когда падают, не разбивали себе коленные чашечки!" - и форму главное от Юдашкина .