Почему в России жить лучше, чем в Европе: опыт топ-менеджера

Ватница!!!

А вотт незомби рванул, потому что там триста сортов колбасы дешевле чем у нас.

Кого волнует эта культура, знания, наследие...

> Кого волнует эта культура, знания, наследие...

ну вот та же Соня из Канады - от корней не оторвалась, мозг штангенциркулем под англо-саксонку не отформатировали.

так что, думаю, главное, чтобы было желание передать русское культурное наследие своим детям.

> верен, что у неё культурное наследие как у тебя? А ну как она разделяет какие-либо западные ценности? Чай живёт там. Бытие же.

наверняка, чем-то отличается.

хотя западные ценности это ведь не только пидорасы и феменизм.

есть ведь и хорошие вещи.

опять же два родных языка - русский и английский.

слияние двух культур - в идеале можно взять лучшее, будет больше кругозор, больше возможностей.

> Кого волнует эта культура, знания, наследие...

[пряча за спиной недоеденный батон колбасы 184го сорта]
А что, у меня кто то отнял русскую культуру, знания, наследие?
[заходит на флибусту с русскими книгами, на Торрентс.ру с русскими фильмами и музыкой, внимательно смотрит]
Нет? Ну я так и думал.
[достает батон колбасы и вгрызается зубами]

> Судя по её же доводам, то жить лучше не в России а в Москве, при условии, что найдёшь одну уютную квартиру и рядом хорошую школу и ещё одну отличную музыкальную.

Это она про Минск не знает)

В Москве охуенно зарабатывать деньги, средне их тратить и очень хуево жить.
Если у человека получается зарабатывать деньги в Москве, а жить в другом месте/городе, то ему крупно повезло.

> Судя по её же доводам, то жить лучше не в России а в Москве, при условии, что найдёшь одну уютную квартиру и рядом хорошую школу и ещё одну отличную музыкальную.
> И будет гораздо удобнее делать это получая зарплату исполнительного директора такого нехилого монстра, как SAP.


Ага, легко пиздеть рассуждать как хорошо жить в России, когда и ты и муж топ менеджеры. Я как бывший рабочий а ныне студент смотрю на это совсем иначе.

Ты не только на трактор накопил, ты еще и комбайн понемногу того. Я бы в голодный год спиной к тебе не повернулся=)

А в кулаки метишь?

> когда и ты и муж топ менеджеры. Я как бывший рабочий а ныне студент смотрю на это совсем иначе.

Считаешь, тебе как рабочему, а нынче студенту, в Европах жить лучше будет?
Просто интересуюсь.

> Считаешь, тебе как рабочему, а нынче студенту, в Европах жить лучше будет? Просто интересуюсь.

А в Европах рабочему вообще реально в студенты-то пойти?

> А в Европах рабочему вообще реально в студенты-то пойти?

Почему нет? Вон в Германиях сейчас полностью бесплатно это дело.

> Считаешь, тебе как рабочему, а нынче студенту, в Европах жить лучше будет?

Уверен - в России рабочий не в состоянии уволиться и пойти на несколько лет учиться не продав почку или квартиру. Хотя, откуда у молодого рабочего своя квартира, скорее почку.

> Уверен - в России рабочий не в состоянии уволиться и пойти на несколько лет учиться не продав почку или квартиру.

Есть заочка и вечерка. У мну учатся и работают.

На что ты в европах думаешь жить пока учишься то?

> Высшее образование бесплатно?

Кста, не только в Германии.
Здесь, в Болгарии с народом общаюсь - в Англии немало вузов предоставляет бесплатные места для иностранцев.
Много болгар так получает высшее образование.
Считай, со страны сливки снимают - призеров всяких олимпиад и тп.
Кстати вспоминаю, что и в нашей школе призерами олимпиад интересовались различные организации Франции и Англии.

> См выше, плюс сбережения. У какого студента в России есть сбережения?
> Есть другие варианты, подработки всякие по 10 - 20 часов в неделю, на которые можно нормально жить не впахивая полный рабочий день.

А на кого ты учишься и кем работаешь, если не секрет?

> ЕМНИП у нас это бесплатно для наших граждан, в Англии - для граждан ЕС.
> Нетрудно догадаться, что кто отучился в Англии, тот наврядли вернется жить в Болгарию

Ты даже не поверишь, но РФ - федерация и по размеру куда больше ЕС. И тоже можно из провинции поступать в столичные ВУЗы и после окончания оставаться жить в столице.

> Территориальный размер не играет никакой роли, важно количество населения.
> А численность населения ЕС переваливает за полмиллиарда.

Для чего важно количество населения, когда ты говорил о том, что из одних регионов можно ехать учиться в другие?
В ЕС так можно - ок, у нас тоже можно именно так, причем на куда большие расстояния. И что же ты хотел этим сказать, о мой скользкий друг?
И причем тут количество населения, когда на планете есть Китай и Индия? )))

> Ты даже не поверишь, но РФ - федерация и по размеру куда больше ЕС. И тоже можно из провинции поступать в столичные ВУЗы и после окончания оставаться жить в столице.

Теоретически-то оно можно, но мы прекрасно видим что выходит когда пол страны пытается ютиться в двух городах. Цены на жильё - космос, в метро не пробиться, в пробках не протолкнуться.

Переехать из урюпинска в Москву это совсем не то что переехать из Латвии в Англию.

Не знаю насчёт уровня образования. Не с чем сравнивать. Знаю что экзамены и зачёты в региональных ВУЗах продаются и покупаются. Так что не сильно высокий, видимо.

> Берут-то ведь в основном работников за знания и умения, а не за бумажку.

Какие знания и умения могут приносить в Российской Глубиинке нормальный доход хотя бы 1000 Евро, хоть с бумажкой, хоть без? Только коммерция и собственный бизнес (зачастую не совсем честный). Зарплат таких тупо не бывает (статистические погрешности прошу не рассматривать).

> Не думаю, что в Лондоне жить сильно дешево

Штука в том, что в развитых европейских странах не обязательно сломя голову лезть в столицы и мегаполисы, чтобы получить нормальную хорошо оплачиваемую работу. Там промышленность и бизнес размазаны по всей территории более-менее равномерно. А у нас все деньги сконцентрированы в одном месте а через это зарплаты в столице чуть ли не на порядок выше чем в остальной России. Это нездоровая ситуация.

> Но главное ведь в чем. Зачем тебе куда-то переезжать, чего конкретно ты этим хочешь добиться

За деньгами и за удобствами люди едут, чего непонятного то?

> И сделает ли это тебя счастливым.

Философский вопрос.

> Для чего важно количество населения, когда ты говорил о том, что из одних регионов можно ехать учиться в другие?
> В ЕС так можно - ок, у нас тоже можно именно так, причем на куда большие расстояния. И что же ты хотел этим сказать, о мой скользкий друг?
> И причем тут количество населения, когда на планете есть Китай и Индия? )))

Не путай теплое с мягким, о мой не менее скользкий друг.
В ЕС, в отличие от России, у всех стран разные бюджеты и пенсионные программы.
Выдергивая потенциального гения из Болгарии, развитые страны действуют не на благо Болгарии.
В этом разница между разными регионами и разными странами.

> Странный вывод. А если права водительские продаются и покупаются, то значит ли это, что в автошколах плохо учат водить машину?

Опять ты собрал всё в кучу. Экзамены это экзамены, а документы это документы, права и дипломы тоже продают, но совсем другие люди. Если автошколы принимают экзамены за деньги, тодга да, учат плохо.

> В уездном городе типа Казань вполне возможно.

Так с какими знаниями? В какой сфере?

> Кстати, тут ведь и цены дешевле на многое. Так что просто по одной цифре сравнивать нельзя.


Так я и цифру взял не очень большую. Коль скоро мы говорим об Англии и Германии, то там средняя ЗП в 2 - 3 раза выше будет.

> Они просто богаче нас и всё. Причем сотни лет уже как.

Увы, факт. Но зато сидят тихо и не выёбываются своим богатством. Никто не стремится купить бентли или майбахах, чтобы потом в пробках стоять с комфортом. Все больше на метро, да на великах.

> если ты хоть немного талантлив и упорен, то даже место жительства не станет помехой.

С этим порядок, а ещё у меня тяга к технике плюс отвращение к коммерции и вобще я учусь на инженера. Что прикажешь делать? Знаешь какая средняя зарплата у инженера? Это даже не смешно, квартиру в городе снять и на еду денег уже не останется, не говоря о каких либо удобствах.

> К этому с возрастом приходишь.

Наблюдаю ровно обратное. К среднему возрасту у людей пропадают все идеалистические представления, и начинают они искать комфортной тихой жизни. Главный тоже об этом как то говорил.

> Опять ты собрал всё в кучу. Экзамены это экзамены, а документы это документы, права и дипломы тоже продают, но совсем другие люди. Если автошколы принимают экзамены за деньги, тодга да, учат плохо.

Просто прямой связи тут нет. Тем более, учат частенько одни люди, а взятки берут другие. Кстати, я каким-то чудом окончил институт бесплатно и без всяких взяток.

> Так с какими знаниями? В какой сфере?

Программистом, например. Я вот устроился не так давно - ни образования по этому профилю не имею, ни опыта работы. Однако же зарплата уже добежала до 40000 руб. Правда я не вчерашний студент и обладаю некими секретными техниками и приемами - но никто ведь и не говорил, что просто так деньги платить будут. Нужно что-то уметь делать.

> Так я и цифру взял не очень большую. Коль скоро мы говорим об Англии и Германии, то там средняя ЗП в 2 - 3 раза выше будет.

Там и расходы выше. Но так там жить богаче, да - если ты хочешь жить среди иностранцев и быть вечным понаехавшим конечно. И хочешь чтобы твои дети знали другой язык лучше русского. Ну и если работу там найдешь. И вопрос - вот стоит ли это всё неких дополнительных удобств, купленных за деньги?
Которые как бы и здесь у тебя со временем будут. Плюс возможность жить в своей стране, среди близких тебе по духу, воспитанию и языку людей.

> Увы, факт. Но зато сидят тихо и не выёбываются своим богатством. Никто не стремится купить бентли или майбахах, чтобы потом в пробках стоять с комфортом. Все больше на метро, да на великах.

С пусканием пыли в глаза везде на Земле нормально, не волнуйся. У нас оно просто еще сконценрировано в одном городе.

> С этим порядок, а ещё у меня тяга к технике плюс отвращение к коммерции и вобще я учусь на инженера. Что прикажешь делать? Знаешь какая средняя зарплата у инженера? Это даже не смешно, квартиру в городе снять и на еду денег уже не останется, не говоря о каких либо удобствах.

Ну я же не знаю где и кем ты работаешь. Вообще к 30 годам такие вопросы уже обычно решаются.

> Наблюдаю ровно обратное. К среднему возрасту у людей пропадают все идеалистические представления, и начинают они искать комфортной тихой жизни. Главный тоже об этом как то говорил.

А комфортно и тихо жить - сильно проблема? Вопрос в другом - для чего?
Понимаешь, Главный он ведь не на лавочки сидит в свободное время и не на берегу пруда медитирует - он занимается разнообразными творческими проектами. И, я думаю, не все из них ему нужны только ради денег.

> Ну, только если больше ничего не умеешь и на Родине так же моешь толчки... А нормальные люди как то больше по специальности идут работать, или на месте специальность получают, или смотря работу без квалификации себе по душе. 

Как бы кризис наползает, растет безработица - даже свои там не все работают. Плюс в европы понаедет огромное число хохлов. Не знаю, лично мне как-то не хочется стать еще одним понаехавшим в поисках работы. На которого будут смотреть как у нас смотрят на таджиков каких-нибудь.
Дома же ты дома и есть - отношение совсем другое. Плюс у нас недостаток рабочих рук, а не избыток. Так что найти работу не проблема вообще.

> Вот интересно, откуда ЗДЕСЬ возьмутся все те дополнительные удобства, если страна находится на 55 месте по уровню жизни, а эмигрируют обычно в страны из первой десятки. 

Возьмутся, просто в меньшем объеме и позже - мне после института тоже казалось, что всё ужасно и жрать нечего. Однако же экономить пришлось недолго. В целом с зарабатыванием денег в России больших проблем нет. Ну и вообще - скромнее надо быть.