АвтоВАЗ ликвидировал уникальную библиотеку

izvestia.ru — АвтоВАЗ закрыл старейшую библиотеку, содержащую уникальную информацию об отечественном автомобилестроении и крупнейший в СССР и России архив документов и научных трудов. По некоторым данным, часть фондов выкинули на свалку, часть разобрали рабочие, часть книг пока еще не успели переместить. АвтоВАЗ не стал передавать в центральную библиотеку Тольятти свои фонды, несмотря на просьбу последней. Ветераны завода считают, что всё идет к стиранию истории ВАЗа и превращению его в сборочную площадку
Новости, Общество | HeadStone 10:13 13.11.2014
54 комментария | 145 за, 0 против |
#1 | 10:23 13.11.2014 | Кому: Всем
Жгли, жгут и будут жечь историю до тех пор, пока не наступит всеобщее просветление. Блин, могли бы электронный архив создать - хоть что-то сохранить ценного. Удоды.
#2 | 10:29 13.11.2014 | Кому: vasihin.nick
> Блин, могли бы электронный архив создать

Смешной ты. Это же деньги нужны. Проще выкинуть.
#3 | 10:30 13.11.2014 | Кому: Всем
Пидорасы, сэр! ©
#4 | 10:37 13.11.2014 | Кому: Всем
Чтоб весь их род до пятого колена страдал.
Aledor
дурачок »
#5 | 10:38 13.11.2014 | Кому: Всем
А до этого они не фиат собирали?
#6 | 10:38 13.11.2014 | Кому: Всем
Помнится, не так давно был эпичный тред, где некоторые граждане прям ратовали за закрытие данных учреждений. В место них предлагали устраивать цирк, с передвижным театром, "блэк-джэком" и т.д.
#7 | 10:38 13.11.2014 | Кому: Всем
вот уж чего можно стереть, так это историю автоваза
axyonoff
идиот »
#8 | 10:41 13.11.2014 | Кому: Aledor
> А до этого они не фиат собирали?

Сейчас тебя закусают.
#9 | 10:41 13.11.2014 | Кому: Всем
Фашисты отмечались массовым сжиганием книг, а это новое руководство оно не из Европы ли прибыло учить русского Ваньку эффективности?
#10 | 10:50 13.11.2014 | Кому: Всем
На многих крупных предприятиях с приходом иностранных хозяев библиотеки как не приносящие доход закрывались. Не только на Автовазе, плохо то что также уничтожались архивы с чертежами и схемами предприятий которые там хранились.
#11 | 10:57 13.11.2014 | Кому: a-diz
Что не так с историей автоваза?
#12 | 11:03 13.11.2014 | Кому: Всем
А сколько неинтересных ВАЗу трудов уже где-то работает?
axyonoff
идиот »
#13 | 11:13 13.11.2014 | Кому: Всем
Интересно, насколько бережно большевики сохранили историю Руссо-Балта?
#14 | 11:25 13.11.2014 | Кому: axyonoff
[censored]
В 1916 году, руководство акционерного общества купило у наследников купца Павла Шелапутина для эвакуированного завода подмосковное поместье Покровское-Фили (ныне район Москвы «Фили»).
1 июля 1917 года завод открыт под названием «Второй автомобильный завод Руссо-Балт»
В 1918 году завод национализирован и постановлением Совета Народных Комиссаров переименован в Первый государственный бронетанковый завод.
В 1922 году было выпущено 5[источник не указан 870 дней] автомобилей «Руссо-Балт» под названием «Промбронь»[6].
В следующем году завод передан в концессию фирме «Юнкерс», начат выпуск самолетов Ю-20, Ю-21.
По состоянию на 2013 год, завод принадлежит ГКНПЦ имени М. В. Хруничева и занимается ракетно-космической техникой.

Все остальные вопросы к Латвии. До эвакуации завод размещался в Риге.
И к царскому правительству, перевезли ли они в Москву техническую библиотеку.
#15 | 11:31 13.11.2014 | Кому: Aledor
> А до этого они не фиат собирали?

Дело не в модели, а в том, насколько локализовано производство. Фиат собирали только первые полгода, после чего стали именно делать.
Причем первоначальный фиат доработали и ВАЗ-2101 побеждал в международных соревнованиях.
Если автомобиль делают - значит почти все комплектующие к нему также делают в России. Следовательно все деньги идут на зарплаты россиянам.

Сейчас же политика завода идет к тому чтобы на ВАЗе автомобили именно собирали из привозных частей, т.е. большая часть цены автомобиля будет уходить за границу. Социалку, школы, детские сады, санатории - уже похерили, народ из Тольятти разбегается как тараканы. Город рискует превратиться в российский Детройт, но нам же похуй, правда? Зато перестанут собирать проклятые совковые вёдра с гайками и можно будет купить в кредит няффный логан.

Если непонятно - поинтересуйся судьбой ИКАРУСа, который был крупнейшим в Европе производителем автобусов, пока его не купили знакомые нам Renault и Iveco. Теперь ИКАРУС маленькое семейное предприятие.
#16 | 11:32 13.11.2014 | Кому: Kuzmitch
я наивный, а не смешной. Хорошо, что еще пока не сжигают, как у Брэдбэри...
axyonoff
идиот »
#17 | 11:33 13.11.2014 | Кому: konstruktor
> В 1918 году завод национализирован и постановлением Совета Народных Комиссаров переименован в Первый государственный бронетанковый завод.
> В 1922 году было выпущено 5[источник не указан 870 дней] автомобилей «Руссо-Балт» под названием «Промбронь»[6].
> В следующем году завод передан в концессию фирме «Юнкерс», начат выпуск самолетов Ю-20, Ю-21.

Охуенно, да?

Из серийного автозавода сделали нечто нефункциональное, под названием "Промбронь", а через пять лет закрыли нахер и отдали цеха под сборочное предприятие иностранцам.

Бережно обошлись, чего уж там.
axyonoff
идиот »
#18 | 11:36 13.11.2014 | Кому: vasihin.nick
> Хорошо, что еще пока не сжигают, как у Брэдбэри...

Как у Брэдбери не будет, там-то люди хотели читать книги, но правительство им не давало, а сейчас всё проще - люди сами не хотят читать.
#19 | 11:43 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> Охуенно, да? Из серийного автозавода сделали нечто нефункциональное, под названием "Промбронь"

"Завод выпустил около 500 автомобилей за 7 лет." Охуенно серийный завод был, да! Форд рыдает в углу!!!
#20 | 11:44 13.11.2014 | Кому: axyonoff
а вот не факт. У Брэдбери читать хотели редкие единицы странных, выведенных за рамки нормы людей... И у нас к этому ведут. Впрочем, не стоит углубляться в фантастические аналогии. Счас еще Хаксли вспомним или Оруэлла, чего доброго. А там - жди стука в дверь с вежливым вопросом от вежливых людей...
axyonoff
идиот »
#21 | 11:51 13.11.2014 | Кому: Бормотун
> "Завод выпустил около 500 автомобилей за 7 лет."

Ты не с Фордом сравнивай, а с остальной русской ручной сборкой. На их фоне серийный выпуск - это уже очень круто было. Если бы завод после национализации развивали бы и дальше, советский автопром мог быть совсем не таким убогим.

Ну и эта, серийный выпуск и конвейерная сборка - это разное.
#22 | 11:52 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> Из серийного автозавода сделали нечто нефункциональное, под названием "Промбронь", а через пять лет закрыли нахер и отдали цеха под сборочное предприятие иностранцам.
>
> Бережно обошлись, чего уж там.

Вы читаете только про автомобильный отдел. А у завода был еще и авиационный и вагоностроительный и судостроительный отделы.
Как думаете, какие отделы должны было развивать в период войны, революции и гражданской войны? Выпускающие люксовые автомобили?

В 1916 году, руководство акционерного общества купило у наследников купца Павла Шелапутина для эвакуированного завода подмосковное поместье Покровское-Фили (ныне район Москвы «Фили»).
1 июля 1917 года завод открыт под названием «Второй автомобильный завод Руссо-Балт»

В 1918 году завод национализирован и постановлением Совета Народных Комиссаров переименован в Первый государственный бронетанковый завод.
В 1922 году было выпущено 5 автомобилей «Руссо-Балт». В следующем году завод передан в концессию фирме «Юнкерс», начат выпуск самолетов Ю-20, Ю-21
1 марта 1927 концессия ликвидирована и завод переименован в «Государственный авиационный завод № 7», а вскоре в «Завод № 22 имени 10-летия Октября».
В 1933 году заводу присвоено имя С. П. Горбунова.
В 1941 году завод эвакуирован в Казань (ныне это Казанское авиационное производственное объединение им. С. П. Горбунова).
В 1945 году завод был переименован в «Завод № 23».
В 1961 году завод переименован в «Машиностроительный завод им. Михаила Васильевича Хруничева» (ныне это Государственный космический научно-производственный центр им. М. В. Хруничева). Завод производил самолеты-разведчики Р-3, Р-6, истребитель И-4, бомбардировщики ТБ 1, ТБ-3, ДБ-А, СБ, ИЛ-4, ТУ-2, ТУ-4, Пе-2, пассажирские АНТ−9 и АНТ-35, тяжелые вертолеты МИ-6 и МИ-8. С 60-х годов завод работает в ракетно-космической отрасли. Выпущено межконтинентальные баллистические ракеты УР-100, УР-200, серию ракет-носителей «Протон» для советской «лунной программы». Завод участвовал в разработке модулей Международной Космической Станции.

Всё зависит как смотреть на историю. Производство автомобилей похерили, да. Всё плохо. Глупые совки. Правильная Википедия.
#23 | 11:57 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> Ты не с Фордом сравнивай, а с остальной русской ручной сборкой. На их фоне серийный выпуск - это уже очень круто было. Если бы завод после национализации развивали бы и дальше, советский автопром мог быть совсем не таким убогим.

Ну да, ну, да. И хрустѢ французѢской булкѢ!!!

> Ну и эта, серийный выпуск и конвейерная сборка - это разное.


Ты сейчас куче народа моск падвзарвал!!!
axyonoff
идиот »
#24 | 12:06 13.11.2014 | Кому: Simpson
> Вы читаете только про автомобильный отдел.

Собственно в топике тема про АВТОмобильный завод.

> Как думаете, какие отделы должны было развивать в период войны, революции и гражданской войны?


В те годы не развили ничего, попытались освоить сборку немецких самолетов, но и это закончилась в 25 году.

> Выпускающие люксовые автомобили?


Т.е. закупать люксовые автомобили в тех условиях - нормально, а развивать своё производство - нет?

> Всё зависит как смотреть на историю. Производство автомобилей похерили, да. Всё плохо. Глупые совки


Речь не про это, речь про то, что когда читаешь некоторые коменты на тему, как хорошо СССР развивал производство а/м, а потом продажная глупая Россия все похерила и перешла на сборку иностранной продукции - хочется напомнить, что такое бывало и в СССР.
Aledor
дурачок »
#25 | 12:08 13.11.2014 | Кому: Simpson
> Социалку, школы, детские сады, санатории

Это забота государства, а не коммерческого предприятия.
axyonoff
идиот »
#26 | 12:11 13.11.2014 | Кому: Бормотун
> Ну да, ну, да. И хрустѢ французѢской булкѢ!!!

Т.е. то, что СССР продолжил и развил, к примеру, судостроение, начатое до него - это хруст булки?

Или хруст только в автомобилях?

> Ты сейчас куче народа моск падвзарвал!!!


Не думаю.
#27 | 12:13 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> Речь не про это, речь про то, что когда читаешь некоторые коменты на тему, как хорошо СССР развивал производство а/м, а потом продажная глупая Россия все похерила и перешла на сборку иностранной продукции - хочется напомнить, что такое бывало и в СССР.

Еще раз: Завод был не автомобильный. Он выпускал и вагоны и корабли и самолеты. Российская Империя эвакуировала его из-за Первой мировой.
Затем СССР стал развивать вагоностроение и авиастроение и нехило их развили.

А неэффективный автомобильный отдел завода, который за все 9 лет выпустил аж 347 люксовых автомобилей, сделанных частично из иностранных комплектующих, (285 - с открытыми кузовами торпедо, 17 лимузинов, 14 лан-доле, 10 дубль-фаэтонов и 21 иных типов) прикрыли за ненадобностью.

Что не так?
#28 | 12:16 13.11.2014 | Кому: Aledor
> Это забота государства, а не коммерческого предприятия.

Т.е. Россия уже не федерация и налоги в региональный бюджет платить не надо, т.к. это всё заботы государства?
И в советское время ведомственные лагеря и санатории были незаконными?
#29 | 12:18 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> Т.е. то, что СССР продолжил и развил, к примеру, судостроение, начатое до него - это хруст булки?

А в судостроении РИ исключительно люксовые яхты строила, ну раз уж ты эту аналогию выбрал? И кстати, если отойти в сторону, НАМИ это убожество и неразвитие?
axyonoff
идиот »
#30 | 12:22 13.11.2014 | Кому: Simpson
> Еще раз: Завод был не автомобильный.

Охуеть!

Т.е. автомобили он не делал?

> Российская Империя эвакуировала его из-за Первой мировой.

> Затем СССР стал развивать вагоностроение и авиастроение и нехило их развили.

Мы, случаем, не про автомобилестроение сейчас говорим?

> А неэффективный автомобильный отдел завода, который за все 9 лет выпустил аж 347 люксовых автомобилей, сделанных частично из иностранных комплектующих, (285 - с открытыми кузовами торпедо, 17 лимузинов, 14 лан-доле, 10 дубль-фаэтонов и 21 иных типов) прикрыли за ненадобностью.


Ты не торопись, дочитай википедию до конца. 347 шт. - это одна только модель С, модель с-24 за 7 лет выпустили 700 шт. Модель К - 140 шт. за 6 лет. Ещё были военные и пожарные машины.
Aledor
дурачок »
#31 | 12:31 13.11.2014 | Кому: Simpson
> Т.е. Россия уже не федерация и налоги в региональный бюджет платить не надо, т.к. это всё заботы государства?
> И в советское время ведомственные лагеря и санатории были незаконными?

АвтоВаз не платит налоги? И содержание лагеря не незаконное. Просто это право, а не обязанность.
#32 | 12:35 13.11.2014 | Кому: Simpson
> Завод был не автомобильный. Он выпускал и вагоны и корабли и самолеты. Российская Империя эвакуировала его из-за Первой мировой

Да, вот нашёл.

Что родилось на останках РБВЗ

На эвакуированных останках РБВЗ родились известные всему миру предприятия. И в этом нет никакого преувеличения, судите сами.

На производстве, эвакуированном в Тверь, сохранился первоначальный профиль РБВЗ, и там родился гигант - Калининский вагоностроительный завод, вагоны которого бегают от океана до океана, на вагонных тележках которого бегали и рижские электрички.

В Ростове-на-Дону производство перепрофилировали, и на базе РБВЗ родился еще один советский гигант, производящий зерноуборочные комбайны, - «Ростсельмаш».

Отделение РБВЗ в Петербурге после национализации стало изготавливать самолеты, а затем и вертолеты. Но с 60-х годов завод поменял свой профиль и перешел на изготовление ракет. Сегодня Государственное предприятие "Ленинградский Северный завод" создает ракетные комплексы С-200 и С-300 ПМУ, самые совершенные в своей области.

В Москве РБВЗ разместился в Филях и стал называться «Вторым автомобильным заводом Руссо-Балт», потом стал «Первым бронетанково-автомобильным заводом». Затем завод переехал на новое место и стал именоваться АМО, ЗИС и наконец ЗИЛ. А на месте «Второго "Руссо-Балта» возникло иное производство, делавшее истребители Поликарпова, бомбардировщики Туполева и Мясищева, вертолеты Миля. С 60-х годов завод, изменив профиль, стал называться Государственным космическим научно-производственный центром имени Хруничева. Так началась "космическая история" РБВЗ - строительство ракет, выводящих на орбиты и спутники, и орбитальные станции.
[censored]

Ну а разработкой и производством автомобилей, нужных хозяйству страны, на не лакированных ландоле, занялся НАМИ.
axyonoff
идиот »
#33 | 12:35 13.11.2014 | Кому: Бормотун
> А в судостроении РИ исключительно люксовые яхты строила, ну раз уж ты эту аналогию выбрал?

Нет.

А производство люксовых авто никак нельзя переделать под, к примеру, военную технику, тем более опыт такой был.

> И кстати, если отойти в сторону, НАМИ это убожество и неразвитие?


Нет, конечно, прям лидер мирового автопрома. Гляди-ка, уже в 80-е начал разрабатывать АКПП.
#34 | 12:40 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> Охуеть!
> Т.е. автомобили он не делал?
> Мы, случаем, не про автомобилестроение сейчас говорим?

Не горячись. Давай определимся с терминами: если один из цехов завода производит автомобили, то он автомобильный? Чем тогда был Русско-балтийский вагонный завод?

И еще из истории:

К 1912 году в России было всего 2 действующих автомобильных завода:
- Русско-Балтийский вагонный завод (РБВЗ) в Риге
- завод Пузырёва (РАЗИПП) в Петербурге

- В 1914 года завод Пузырёва сгорел,
- В 1915 году Русско-Балтийский вагонный завод отправился в эвакуацию: вагоностроительный отдел — в Тверь, а автомобильный отдел — в Петроград, где уже несколько лет работал авиационный отдел завода.
- В 1916 году царским правительством были выделены 11 миллионов рублей на постройку шести автомобильных заводов, но строительство ни одного из перечисленных заводов завершено не было.

Тем не менее после революции автомобильные заводы были достроены, хотя судьба их сложилась по разному, и лишь два из них сохранили первоначальную специализацию:

Завод «Автомобильного Московского общества» (АМО) стал одним из лидеров советского автомобилестроения, последовательно сменив названия АМО, ЗИС, ЗИЛ, АМО ЗИЛ.
Завод Лебедева в Ярославле в советское время выпускал тяжёлые грузовики ЯАЗ и дал начало таким маркам, как МАЗ и КрАЗ. С 1958 года завод специализируется на выпуске моторов — сегодня это ОАО «Автодизель» (Ярославский моторный завод).
Завод «Руссо-Балт» в Филях после 1917 года выпустил всего несколько автомобилей, а с 1923 года перешёл на производство самолётов, а затем ракет — сегодня это ведущее авиационно-космическое предприятие России — ГКНПЦ им. Хруничева.
Завод «Британской инженерной компании Сибири «Бекос» в Мытищах после нескольких объединений вошёл в состав сегодняшнего ОАО «Метровагонмаш».
Завод «Русский Рено» в Рыбинске также был передан в авиационную промышленность и с 1928 года занимается производством авиамоторов — в настоящее время это НПО Сатурн (Рыбинские моторы).
Завод товарищества «Аксай» продолжил заниматься выпуском сельскохозяйственных машин сегодня это ростовский завод «Красный Аксай».
#35 | 12:50 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> А производство люксовых авто никак нельзя переделать

А кроме как переделывать уже имеющееся, никаких других путей развития нет? Без Руссо-Балта всё встало? Какие там, интересно, ноу-хау утеряны были?

> Нет, конечно, прям лидер мирового автопрома.


Вполне нормальный был автопром. Народное хозяйство обеспечивал.

> Гляди-ка, уже в 80-е начал разрабатывать АКПП.


А без АКП это прям не автомобиль! Интересно, чего же все автомобили на АКП не переведены?
axyonoff
идиот »
#36 | 13:02 13.11.2014 | Кому: Simpson
> Не горячись. Давай определимся с терминами: если один из цехов завода производит автомобили, то он автомобильный? Чем тогда был Русско-балтийский вагонный завод?

Я изначально писал про Руссо-Балт, это марка такая автомобильная.

Про то, что наработки и технологии Руссо-Балта никак не использовались и были похерены. По глупости, специально или случайно - неважно. Факт такой есть, от Руссо-Балта не осталось ничего (напомню ещё раз, Руссо-Балт это марка автомобилей)

То что от остального завода что-то уцелело и работало - это отлично.
axyonoff
идиот »
#37 | 13:09 13.11.2014 | Кому: Бормотун
> А кроме как переделывать уже имеющееся, никаких других путей развития нет?

Есть, купить стороннее.

> Без Руссо-Балта всё встало? Какие там, интересно, ноу-хау утеряны были?


Касательно темы топика - какие ноу-хау были утеряны с вазовской библиотекой?

Какие прорывы и технологии мы потеряли с переходом на сборку импортных автомобилей?

> А без АКП это прям не автомобиль!


Автомобиль, конечно. Но НАМИ ни фига не лидер и даже не догоняющий.

> Интересно, чего же все автомобили на АКП не переведены?


Если говорить про массовый гражданский сегмент, то все имеют АКПП. Даже Калине древний автомат впихнули, правда японский, видимо НАМИ так и не доработали свой.
#38 | 13:33 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> Есть, купить стороннее.

Круто! Оказывается всё что СССР производил - это купленное на стороне?

> Касательно темы топика - какие ноу-хау были утеряны с вазовской библиотекой?


Фраза "Ветераны завода считают, что всё идет к стиранию истории ВАЗа" мимо глаз и мозга прошла? Где в топике про ноу-хау? А вот посидеть в технических архивах бывает полезно, это я тебе как инженер говорю. Не говоря уж о том что ВАЗ за полвека полноценного производства инфы накопил побольше чем Руссо-Балт за менее чем десять лет малосерийки.

> Но НАМИ ни фига не лидер и даже не догоняющий.


НАМИ был ведущим институтом обеспечившим развитие автомобильной промышленности СССР.
К 1980-м гг. автомобилестроение в СССР заняло пятое место в мире по общему производству, по производству грузовиков — третье место, по производству автобусов — первое. Но это конечно же всё хуйня по сравнению с Руссо-Балтом!!!

> Если говорить про массовый гражданский сегмент, то все имеют АКПП.


Не поделишься ли ссылкой, подтверждающей твоё утверждение?
axyonoff
идиот »
#39 | 13:46 13.11.2014 | Кому: Бормотун
> Круто! Оказывается всё что СССР производил - это купленное на стороне?

Изначально, по определению, либо в наследство от РИ, либо купленное. Дальше развивалось до собственного.

Даже знаменитое советское мороженное куплено у американцев.

> о это конечно же всё хуйня по сравнению с Руссо-Балтом!!!


Как ты умудряешься сравнивать два разных производства?

Я же не сравниваю машины Р-Б, с вазовскими копейками, понятно, что в технологическом плане копейка на порядок совершенней, производство её несравнимо технологичней. Я сравниваю два события, прекращение производства и переход на сборку иностранной продукции Руссо-Балтом тогда и похожее с АвтоВАЗом сейчас. Что тогда, что сейчас, в парадигме действующей на тот момент идеологии были похерены два производства, которые можно и, по моему мнению, нужно было сохранить.

> Не поделишься ли ссылкой, подтверждающей твоё утверждение?


Нет, лазать по сайтам автопроизводителей и выкладывать сюда все комплектации моделей не хочу, это долго. Проверь сам или поверь на слово.
#40 | 13:57 13.11.2014 | Кому: axyonoff
> Изначально, по определению, либо в наследство от РИ, либо купленное. Дальше развивалось до собственного. Даже знаменитое советское мороженное куплено у американцев.

Забыл добавить про калашников и ракеты спизженые у немцев, и атомную бомбу спизженную у американцев!!!


> Что тогда, что сейчас, в парадигме действующей на тот момент идеологии были похерены два производства, которые можно и, по моему мнению, нужно было сохранить.


Тебе выше уже популярно разъяснили что ты несёшь бред, но ты упорный!!!

> Нет, лазать по сайтам автопроизводителей и выкладывать сюда все комплектации моделей не хочу, это долго. Проверь сам или поверь на слово.


Убедил!!!

Ну на сегодня всё, лиммит выбран.
Капитан
Очевидность »
#41 | 14:41 13.11.2014 | Кому: Всем
Ужас, ужас! Ценейшие наработки в области ВАЗ 2108 утеряны навсегда!!!
#42 | 17:33 13.11.2014 | Кому: Капитан
> Ужас, ужас!

[censored]
#43 | 19:34 13.11.2014 | Кому: Всем
Да уж, действительно трагедия. Поверили ценнейшие разработки, ведь благодаря им раньше АВТОВАЗ выпускал передовые автомобили! Отличные технологии супер двигателей в 80 л.с, новейшие 5-тиступенчатые коробки передач.
А уровень комфорта! Кондиционеры, подушки безопасности, активные и пассивные системы уменьшения вероятности и тяжести ДТП!
Чего стоит передовое колесо под капотом Нивы, избавляющее водителя и пассажира от тяжелых травм в случае серьезного ДТП (а спокойно отправляющее их на тихое кладбище)

Очень, очень много всего таится в кладовых архива. Но я верю - действительно ценные вещи оттуда забрали ДО выбрасывания ненужных.

[сарказм офф]

Технологии нужны в сове время. Если их время ушло, можно конечно держать архив. Но понятно стремление завода экономить деньги - цена это единственное преимущество ВАЗа на современном рынке. По технологиям мировой автопром ушел давно вперед, глупо держать старый хлам, если в доступе есть более полезные наработки.
Капитан
Очевидность »
#44 | 20:57 13.11.2014 | Кому: алекс75
[метнулся к окну, посмотрел на месте ли зубилка, успокоился]
#45 | 21:12 13.11.2014 | Кому: Капитан
> [метнулся к окну, посмотрел на месте ли зубилка, успокоился]

Твоя???

[censored]
Капитан
Очевидность »
#46 | 21:13 13.11.2014 | Кому: алекс75
Моя на гусеницах!!!
#47 | 21:20 13.11.2014 | Кому: Капитан
> Моя на гусеницах!!!

Такая??

[censored]

Или такая???

[censored]
Капитан
Очевидность »
#48 | 23:13 13.11.2014 | Кому: Всем
Да ну тебя :)) Я наобум сказал, кто же мог подумать...
#49 | 22:02 14.11.2014 | Кому: alex-277
плохая история.
#50 | 10:04 15.11.2014 | Кому: Aledor
С хуя ли? У нас капитализм, социалка на уровне "что б не сдохли". Все остальное - невидимая рука в лице предприятий региона. Ну если у манагемента есть желание видеть кого-нибудь кроме таджиков. Кстати, и в советское время львиная доля социалки - предприятия обеспечивали.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.