Уроки истории от Путина

cont.ws — Интересно, сколько людей, которые возмутились растиражированными словами Путина об обмане большевиками народа, посмотрели всю встречу ВВП с учителями истории? Это ж просто поразительно, как наших людей разводят банальной манипуляцией, вырвав одну цитату и умолчав про остальные. [...] Где заголовки в СМИ, что Путин — сталинист? Путин выступил за жёсткие методы в ходе войны и защитил предвоенную стратегию советского руководства? Нет, тишина.
Новости, Общество | Vitalis 08:54 06.11.2014
33 комментария | 79 за, 8 против |
#1 | 08:58 06.11.2014 | Кому: Всем
> Где заголовки в СМИ, что Путин — сталинист?

в иностранных полно таких
#2 | 08:59 06.11.2014 | Кому: Всем
Пора уже начинать истить авгиевы конюшни наших СМИ Страшно далеки они от фактов.
#3 | 09:00 06.11.2014 | Кому: Всем
> Путин выступил за жёсткие методы в ходе войны и защитил предвоенную стратегию советского руководства?

> словами Путина об обмане большевиками народа,


То есть, когда эти две фразы используются совместно, то вторая считается недействительной? Я правильно тебя понял?
#4 | 09:05 06.11.2014 | Кому: danzig1939
Надо просто убрать оттуда заявления в стиле "всем известно, что...", "как мы (прекрасно) знаем" и ссылки на агенство ОБС в любой статье, касающейся истории
#5 | 09:32 06.11.2014 | Кому: Всем
Чисто для справки: ВВП в плане своего отношения к истории сидит на двух стульях одной жопой. Т.е. он одновременно хает большевиков и СССР (в СССР были одни калоши, большевики - разводили, Солженицын - светоч, и т.д. и т.п.), но также поддерживает определённые аспекты советской стратегии. Извините, но мне это кажется плюрализмом мнений в одной голове.
#6 | 09:32 06.11.2014 | Кому: Walet
> То есть, когда эти две фразы используются совместно, то вторая считается недействительной? Я правильно тебя понял?

Нет. Речь о том, что когда обсуждаешь одну фразу и делаешь из нее глубокомысленные выводы, то изволь вспомнить и о других фразах, даже если они противоречат глубокомысленным выводам.
#7 | 09:36 06.11.2014 | Кому: Всем
> Или — о, боги! — даже такое, объясняющее жёсткий стиль управления Сталина:
>
> «…Просто трудно сказать, мы смогли бы выиграть войну, если бы власть не была такой жесткой, а она была бы такой, как при Николае II. Тут очень трудно сказать. А последствия были бы какие, если бы проиграли? Последствия были бы просто катастрофические. Просто речь шла о физическом истреблении славянских народов, и не только русского, но и многих других народов: и евреев, и цыган, и поляков».

"Просто трудно сказать".........."Тут очень трудно сказать". Что-то мямлит. Не тянет на сталиниста. Зато в том, что большевики обманули народ, отобрав заводы и национализировав, был уверен.
#8 | 09:37 06.11.2014 | Кому: Vitalis
> даже если они противоречат глубокомысленным выводам.

Так там как раз ничего не противоречит. Он неосторожно похвалил большевиков, а потом сразу стал оправдываться в духе, что на самом то деле они были конечно плохие и народ подло обманули. Честно говоря непонятен поднятый из-за этого шум. Кто-то всерьез считает, что Путин будет возрождать СССР?
#9 | 09:40 06.11.2014 | Кому: Всем
> как кровь из носа, нужно было время

Интересно, это прямая цитата?
#10 | 09:49 06.11.2014 | Кому: Walet
> Так там как раз ничего не противоречит. Он неосторожно похвалил большевиков, а потом сразу стал оправдываться в духе, что на самом то деле они были конечно плохие и народ подло обманули. Честно говоря непонятен поднятый из-за этого шум. Кто-то всерьез считает, что Путин будет возрождать СССР?

Там это где? Поясни, ты с чем споришь? На мой взгляд речь о том, что некоторые журналисты (блоггеры, аналитики, etc.) выдернув одну фразу из контекста начинают делать всякие выводы, которые мастерски озвучил один наш камрад как: "Мы думали Путин хороший, а он вон какой!" (с). Так вот, статья о некоторой неуместности таких выводов. Ты с этим не согласен?
Fatal Errorov
надзор »
#11 | 09:52 06.11.2014 | Кому: Vitalis
> выдернув одну фразу из контекста

Каков истинный контекст высказывания Путина об обмане народа большевиками? Что он сказал на самом деле?
#12 | 09:58 06.11.2014 | Кому: Vitalis
> Так вот, статья о некоторой неуместности таких выводов.

Причем автор статьи делает то же самое. Выдергивает отдельные фразы и подгоняет под свою теорию. А Путин мужик крайне умный, и уж для него такой явный ляп с "большевиками обманщиками" непростителен. Не "Димон" чай. Хотя может это и специально было сделано, гадать тут бесполезно.
padvodneg
идиот »
#13 | 10:00 06.11.2014 | Кому: Kamazov
[Большевики] обманули народ, отобрав у народа заводы? Ну охуеть. Это какой-то пиздец...
#14 | 10:01 06.11.2014 | Кому: Kamazov
> Что-то мямлит. Не тянет на сталиниста

давай, скажи уверенно и твёрдо.
рой
зоофил »
#15 | 10:05 06.11.2014 | Кому: Всем
Путин бывший коммунист, или, - ренегат.

Ренега́т (лат. renegatus, от renego — «отрекаюсь»).....

Но, он патриот России. Очень любит Столыпина, православие, мощную Империю, русский народ, вернул Крым и т.д.
В то же время, Путин, тесно связан с олигархами, они и поставили его на этот пост (Березовский - крестный отец Путина, рекомендовавший его кандидатуру Ельцину).
Путин повязан с ЕС поставками газа, металлов, нефти и пр.
Путин окружен не только силовиками и олигархами, но и либералами (президентский совет по правам человека). Многие министры Путина - либералы: Касьянов, Медведев, Кудрин....
Путин ругал Сталина в Катыни.
#16 | 10:07 06.11.2014 | Кому: рой
читая комент, что-то Профанов вспомнился
#17 | 10:07 06.11.2014 | Кому: Walet
> Причем автор статьи делает то же самое. Выдергивает отдельные фразы и подгоняет под свою теорию.

Автор выдернул 2 фразы про советский союз, а не 1 - это всё в корне меняет!!
Хотя строго говоря, "под теорию" там ничего не подгоняют, там пишут мол сначала "всех посмотрите", уже потом ругайтесь.
#18 | 10:11 06.11.2014 | Кому: Walet
> Кто-то всерьез считает, что Путин будет возрождать СССР?

Минимум четверть Вотта. По грубым прикидкам. Кто-то говорит - что СССР, кто-то - что Российскую Империю. Но очень многие верят. что что-то он хочет возрождать.
#19 | 10:15 06.11.2014 | Кому: рой
> вернул Крым

И просрал Украину. Все его три срока и один недимоновский Россия сидела на попе ровно и не делала ничего для укрепления/сохранения своего влияния в стране, которая для нас роднее некуда. Итог - массовое помешательство даже в тех районах, где бандерлогам и чумайдаунам никогда не симпатизировали.
#20 | 10:16 06.11.2014 | Кому: padvodneg
> [Большевики] обманули народ, отобрав у народа заводы? Ну охуеть. Это какой-то пиздец...

Путин: "Большевики обманули народ, отобрав заводы и землю и национализировали".
#21 | 10:19 06.11.2014 | Кому: Crusad3r
> давай, скажи уверенно и твёрдо.

Уверенно и твердо!
#22 | 10:23 06.11.2014 | Кому: Walet
> Причем автор статьи делает то же самое. Выдергивает отдельные фразы и подгоняет под свою теорию. А Путин мужик крайне умный, и уж для него такой явный ляп с "большевиками обманщиками" непростителен. Не "Димон" чай. Хотя может это и специально было сделано, гадать тут бесполезно.

Реплика, из-за которой сыр-бор:

В.ПУТИН: Вы совершенно точно сказали, Олег, что запрещать ничего нельзя, вообще ничего нельзя запрещать, кроме вещей, которые носят чисто криминальный характер, и законодатели к этим явлениям так и относятся: как к криминалу. Что касается всяких других проявлений негативного характера, но не попадающих под раздел криминала, то с ними можно бороться только одним способом: противопоставить им более основательную и более ярко изложенную точку зрения. Мы сейчас ходили, Ирина Яковлевна показывала мне выставки, и мы обратили внимание на то, что период гражданской войны – очень тяжёлое испытание для всего нашего народа, хорошо это или плохо, но большевистские лозунги и плакаты выглядели ярче, лаконичнее и действовали наверняка эффективнее. Кроме всего прочего, это было ещё модно, потому что продолжения войны никто не хотел, они выступали за прекращение войны. Правда, они надули общество. Ну, конечно, вы сами знаете: «Земля – крестьянам, фабрики – рабочим, мир – народу!» Мира не дали, потому началась гражданская война, фабрики и землю отобрали, национализировали, так что надувательство полное, стопроцентное.

РЕПЛИКА: Надувать некрасиво.

В.ПУТИН: Нет, надувать некрасиво. Но во всяком случае [сделали это] изящно. Не только это, но и это тоже наверняка сыграло в их пользу.


Кто тут что вырвал из контекста? Напоминаю, что Путин временами сам несёт такую отборную херню, что и выдумывать ничего не нужно.
#23 | 10:31 06.11.2014 | Кому: CABAL
Да, обосрался так обосрался. Чё уж теперь.
#24 | 10:39 06.11.2014 | Кому: CABAL
> Кто-то говорит - что СССР, кто-то - что Российскую Империю.

Про РИ еще могу согласится, а вот СССР - нереально. Хотя бы просто потому, что опереться не на кого. "Большевиков-обманщиков" на горизонте не наблюдается.
#25 | 10:43 06.11.2014 | Кому: CABAL
> Кто тут что вырвал из контекста?

Ну так я и говорю, что контекст тут не при чем. Как может контекст повлиять на передергивание исторического факта - непонятно. Может это был троллинг такой? Или тест на профпригодность? Все-таки встреча с историками была.
рой
зоофил »
#26 | 10:51 06.11.2014 | Кому: CABAL
>И просрал Украину

Для Путина украинский народ - народ братский.
Для меня же Украины уже нет. Была советская, а ныне - гадюшник.
Территория бывшей Украины.
Кстати, Путин в чем то, частично и прав насчет большевиков. Ведь Украину искусственно создали большевики за счет России. И сегодня их плодами воспользовались укро-русофобы.
================================
Речь больше не должна идти про Украину и братский украинский народ.
Это все в прошлом.
Есть территория бывшей, некогда Украины, занятая силой бандитами и бандитским населением.
#27 | 11:00 06.11.2014 | Кому: CABAL
> Извините, но мне это кажется плюрализмом мнений в одной голове.

Если не в курсе, партии ратующие за построенние в РФ социализма советского типа последний раз баллотировались на выборах ГД в 1999 году и совокупно получили 2,5% голосов.

ВВП - это не генеральный секретарь ЦК, избранный пожизненно,а политик которому регулярно нужно избираться на выборах.
Соответственно Путини говорит то, что от него желает услышать его избиратели.
#28 | 11:05 06.11.2014 | Кому: vadkov
> Соответственно Путини говорит то, что от него желает услышать его избиратели.

Ну тогда я и от избирателей в [CENSORED]: хотим возрождения советской мощи, но большевики - бяки.
#29 | 11:15 06.11.2014 | Кому: CKC
Вотт!!!
#30 | 13:40 06.11.2014 | Кому: vadkov
> Соответственно Путини говорит то, что от него желает услышать его избиратели.

Пусть говорит сколько угодно. Просто не надо враньём заниматься. А то уважение потерять можно.
#31 | 14:21 06.11.2014 | Кому: Division_Bell
> Просто не надо враньём заниматься.

За 70 лет советской власти исторический взгляд на события октября 1917 менялся как минимум 4-5 раз, каждый раз с переписыванием учебников, перемонтажом фильмов, переименованием городов и улиц, сносом памятников одним и установкой другим. Как ты можешь утверждать, что именно ты знаешь Правдуъ?
padvodneg
идиот »
#32 | 14:33 06.11.2014 | Кому: Kamazov
> Путин: "Большевики обманули народ, отобрав заводы и землю и национализировали".

Дело говорит. Так-то до революции заводы и земля были народные, а после революции стали частной собственностью. А, не, это я с перестройкой попутал. Но в главном он прав!!!
#33 | 14:39 06.11.2014 | Кому: vadkov
> > Просто не надо враньём заниматься.
>
> За 70 лет советской власти исторический взгляд на события октября 1917 менялся как минимум 4-5 раз, каждый раз с переписыванием учебников, перемонтажом фильмов, переименованием городов и улиц, сносом памятников одним и установкой другим. Как ты можешь утверждать, что именно ты знаешь Правдуъ?

Тут не в отношении речь, а в общеизвестных фактах и банальной логике.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.