А действительно!!! Что сделали большевики с 1917 по 1939, наломали странных загогулин, вот таких вотт:
- создали новое абсолютно небывалое государство, основанное на принципах, которые никогда и нигде не были опробованы (да и даже сформулированы)
- прошли через Гражданскую войну и интервенцию, победили.
- вышли из 1 Мировой
- научили десятки миллионов людей грамоте, дали доступ к культуре и высшему образованию.
- создали с нуля народное просвещение и здравоохранение
- построили промышленные гиганты (Магнитка, Кузбасс, ДнепроГЭС), города
- ГОЭЛРО
- про права женщин и охрану материнства (тоже с нуля) вообще молчу
- решили один из важнейших теоретических вопросов: что делать с крестьянством?
- провели коллективизацию
- индустриализация
- пробили внешнюю блокаду
- помогали Испании в 1937
- решили вечную проблему голода...
Это только навскидку. Вотт такие, понимашь, загогулины. Видимо, надо было вместо этого с масонами бороться и с троцкистами (а ить боролись, и тоже успешно)
> А в квадратных скобках - указано значение, про которое можно сказать верное оно или нет, только ознакомившись с полным контекстом. Которого в статье нет.
>
> Поэтому утверждение, что в квадратных скобках - истина, основано только на вере, что журналист всё верно понял, и ничего не перепутал.
Источник — ИТАР-ТАСС. Само собой, они скорее всего всё переврали. Подумаешь, речь какого-то там президента — пиши, что в голову взбредёт.
Чего, бывало, не предположишь, лишь бы только в Путине не усомниться.
Путин почувствовал , что он пуп земли .., колпак у него едет.., крыша едет , дом стоит!
Ещё он мастер закидывать какашки на патриотический вентилятор , и он об этом знает..ТРОЛЬ 999 lv.
Лучше бы промолчал , за умного бы сошел...
Успехи и авторитет большевиков, и лично Ленина и Сталина, ни как не дают покоя современным властителям. Их достижения и народная любовь, которая растянулась на многие поколения - как шило в одном месте. Очень зудит и спрятать этого нельзя. Эх мистер Путин, а была бы Россия и был бы лично ты, если б, тот, кого до сих пор считает отцом народов большинство русских, не оставил в наследство ядерное оружие и самую эффективную военную экономику в мире?
Путин право-центрист, он строит капиталистическое гос-во по законам рыночной экономики. Отношение к левым-умеренно отрицательное, вспомним его высказывания за годы правления. Так же вспомним, благодаря кому и с кем он пришел во власть, удидивительно было бы, испытывай он симпатии к левым. Мне, и многим камрадам это не особо нравится, но Путину на это положить, кто он, а кто мы?))
Возможно, имеют место быть какие-то личные симпатии-антипатии, во всяком случае, к российской империи ВВП вроде неровно дышит.
> Чего, бывало, не предположишь, лишь бы только в Путине не усомниться.
[Пожимает плечами] Я указал на глупость. Подобную глупость я наблюдаю в обсуждении любого события. Поменяйте Путина на себя, а статью по ссылке, на одно из своих творений, пересказанное третьим лицом. И что изменилось? Неужели не сталкивались с полным бредом, написанного вроде бы с ваших слов, но как то по идиотски? странно. Обычная ситуация.
> Источник — ИТАР-ТАСС. Само собой, они скорее всего всё переврали. Подумаешь, речь какого-то там президента — пиши, что в голову взбредёт.
Вот недавно был большой скандал, растиражированный многими изданиями, содержащее прямую цитату, пр и пр. и что? а ведь какие люди, какой уровень!
>Попавшие в прессу сообщения о телефонном разговоре председателя Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу с президентом РФ Владимиром Путиным, согласно которым российский лидер якобы говорил о способности вооруженных сил РФ «взять Киев за две недели», были вырваны из контекста. Это признал представитель еврокомиссии.
Круг общения всё таки сильно влияет на взгляд на историю страны и общества, часто не вдаваясь в тонкости и факты принимаешь позицию большинства окружения.
> Неужели не сталкивались с полным бредом, написанного вроде бы с ваших слов, но как то по идиотски? странно. Обычная ситуация.
Простите, что влезаю, но таки знаю одного автора, которому больше всех не повезло в этом плане.
Дело Бейлиса еще и еще раз обратило внимание всего цивилизованного мира на Россию, раскрыв позорные порядки, которые царят у нас. Ничего похожего на законность в России нет и следа. Все позволено администрации и полиции для бесшабашной и бесстыдной травли евреев — все позволено вплоть до прикрытия и сокрытия преступления...
... тот политический воздух, которым Россия дышит. При такой атмосфере говорить или думать о праве, законности, конституции и подобных либеральных наивностях — просто смешно; — вернее: было бы смешно, когда бы не было... серьезно!
Вся политика правительства по отношению к евреям и другим — извините за “правительственное” выражение — “инородцам” сразу станет понятной, естественной, неизбежной, если взглянуть правде в лицо и признать несомненный факт, что страна переживает состояние плохо прикрытой гражданской войны. Правительство не управляет, а воюет.
После этой меры (запрет публикаций Т. Шевченко) миллионы и миллионы “обывателей” стали превращаться в сознательных граждан и убеждаться в правильности того изречения, что Россия есть “тюрьма народов”.
а у ее (Германии) союзника, Австрии, угнетенные славяне пользуются, несомненно, большей свободой, чем в царской России, этой настоящей “тюрьме народов”.
В России капиталистический империализм новейшего типа вполне показал себя в политике царизма по отношению к Персии, Маньчжурии, Монголии, но вообще в России преобладает военный и феодальный империализм. Нигде в мире нет такого угнетения большинства населения страны, как в России: великороссы составляют только 43% населения, т. е. менее половины, а все остальные бесправны, как инородцы. Из 170 миллионов населения России около 100 миллионов угнетены и бесправны. Царизм ведет войну для захвата Галиции и окончательного придушения свободы украинцев, для захвата Армении, Константинополя и т. д. Царизм видит в войне средство отвлечь внимание от роста недовольства внутри страны и подавить растущее революционное движение. Теперь на двух великороссов в России приходится от двух до трех бесправных “инородцев”: посредством войны царизм стремится увеличить количество угнетаемых Россией наций, упрочить их угнетение и тем подорвать борьбу за свободу и самих великороссов.
Поражение правительственной армии ослабляет данное правительство, способствует освобождению порабощенных им народов и облегчает гражданскую войну против правящих классов. В применении к России это положение особенно верно. Победа России влечет за собой усиление мировой реакции, усиление реакции внутри страны и сопровождается полным порабощением народов в уже захваченных областях. В силу этого поражение России при всех условиях представляется наименьшим злом».
"Пролетариат не может любить того, чего у него нет. У пролетариата нет отечества"
Авторский слог узнаваем, цитаты легко подтверждаются.
> Круг общения всё таки сильно влияет на взгляд на историю страны и общества, часто не вдаваясь в тонкости и факты принимаешь позицию большинства окружения.
"Темнейший подставился или его подставили, значения уже не имеет, но выдавать такие лулзы, особенно сейчас недопустимо даже в теории :
Президент России Владимир Путин заявил, что большевики обманули страну, так и не выполнив своих обещаний. При этом глава государства отметил, что надувательство было проделано изящно. Об этом президент рассказал на встрече с молодыми учеными и преподавателями истории в Государственном центральном музее современной истории России, передает ТАСС.
«Они [большевики] выступали за прекращение войны, правда, они "надули" общество. Вы сами знаете: земля — крестьянам, фабрики — рабочим, народу — мира. Мира не дали, началась Гражданская война, фабрики и землю отобрали. Так что надувательство полное», — рассказал Путин, рассматривая агитационные плакаты периода гражданской войны. Глава государства добавил, что события октября 1917 года требуют «глубокой объективной профессиональной оценки».
Во-первых: это не так,
во-вторых: от таких формулировок просто смердит сванидзой и миллиардами репрессированных,
в третьих: абсолютно без повода, на ровном месте, ВВП обескуражил и обидел несколько миллионов человек, воспринимающих его неким аналогом товарища Сталина,
в четвертых : этой глупой, не ко времени выходкой ВВП просто размазал по асфальту КПРФ и Зюганова, только вчера выступавшего на митинге в его поддержку,
в пятых: выставил себя весьма далеким от исторических фактов, уподобившись пиндосскому предводителю, путавшему Словению со Словакией
и в шестых : ( можно было ещё пяток пунктов добавить ) пора уже задуматься что и кто готовит к публичным заявлениям, будь то экспромт или официальное выступление, читать их что ли, хотя бы по диагонали."
[censored]
Сейчас бурно обсуждается высказывание президента и гаранта:
«Они [большевики] выступали за прекращение войны, правда, они "надули" общество. Вы сами знаете: земля — крестьянам, фабрики — рабочим, народу — мира. Мира не дали, началась Гражданская война, фабрики и землю отобрали. Так что надувательство полное», — рассказал Путин, рассматривая агитационные плакаты периода гражданской войны. Глава государства добавил, что события октября 1917 года требуют «глубокой объективной профессиональной оценки».
[censored]
Ну понятно, что плевок в сторону той половины своего народа, что считает Родиной СССР и гордятся ей - это очень "правильно" в свете насквозь лживого "праздника народного единства". Как раз показывает, какое у них с нами единство.
Но огромное количество поклонников президента, хором с демшизой, кричит "Но оно же правду сказал!!!".
В рамках ликбеза разберу приведённую цитату на тему "правды":
1. Большевики дали мир. Они заключили Брестский мир, после которого наступила мирная передышка.
2. Гражданскую войну, что характерно, начали не большевики. Они достаточно быстро и безболезненно захватили власть в стране. Гражданскую войну начали белые, у которых она сначала шла довольно вяли и широкий размах приобрела только за счёт мятежа белочехов (иностранные части с поддержкой Антанты) и наступления созданной и вооружённой немцами Донской армии Краснова.
3. Земли крестьянам большевики дали. Сначала - с передлом по числу едоков. Впоследствии - в виде артельного (общинного) землепользования в виде колхозов.
А отбирать у крестьян землю начали только при Горбачёве. И сейчас большую часть таки отобрали. Сейчас крестьяне не равноправные члены артели, а наёмное бесправное быдло.
4. Фабрики рабочим тоже дали. Но когда система показала низкую работоспособность и неспособность выполнять план - было проведена синдикализация промышлености. Но фабрики остались общенародным достоянием, с котрого благами пользовались все граждане, но в первую очередь работники. Кто жил в городах с градообразующими предприятиями, тот помнит и предоставление жилья, и строительство объектов соцкультбыта, и профсоюзные путёвки.
Сейчас, в ходе приватизации, которая продолжается, фабрики как раз и забираются. И не президенту выступать про "отняли/обманули" после приватизации его ставленником РАО ЕС.
5. Ну и не Путину, после его похвал в адрес михалковской "шитадели", рассуждать о «глубокой объективной профессиональной оценке».
Ну а всё остальное в процитированном высказывании прездента - ЧИСТАЯ ПРАВДА!
Вот программа РСДРП
[censored]
>Поэтому Российская социал-демократическая рабочая партия ставит своей ближайшей политической задачей низвержение царского самодержавия и замену его демократической республикой, конституция которой обеспечивала бы:
>1. Самодержавие народа, т.е. сосредоточение всей верховной государственной власти в руках законодательного собрания, составленного из представителей народа и образующего одну палату.
>2. Всеобщее, равное и прямое избирательное право при выборах всех, как в законодательное собрание, так и во все местные органы самоуправления для граждан и гражданок, достигших двадцати лет; тайное голосование при выборах; право каждого избирателя быть избранным во все представительные учреждения, двухгодичные парламенты, жалованья народным представителям.
>3. Широкое местное самоуправление; областное самоуправление для тех местностей, которые отличаются особыми бытовыми условиями и составом населения. [c.12] >4. Неприкосновенность личности и жилища.
>5. Неограниченную свободу совести, слова, печати, собраний, стачек и союзов.
>6. Свободу передвижения и промыслов.
>7. Уничтожение сословий и полную равноправность всех граждан, независимо от пола, религии, расы и национальности.
>8. Право населения получать образование на родном языке, обеспечиваемое созданием на счет государства и органов самоуправления необходимых для этого школ; право каждого гражданина объясняться на родном языке на собраниях; введение родного языка наравне с государственным во всех местных, общественных и государственных учреждениях.
>9 Право на самоопределение за всеми нациями, входящими в состав государства.
>10. Право каждого лица преследовать в обычном порядке перед судом присяжных всякого чиновника.
>11. Выборность судей народом.
>12 Замену постоянного войска всеобщим вооружением народа.
>13. Отделение церкви от государства и школы от церкви.
>14. Даровое и обязательное общее и профессиональное образование для всех детей обоего пола до 16 лет; снабжение бедных детей пищей, одеждой и учебными пособиями за счет государства.
Вот по ней и надо смотреть, что обещали, а что получилось.
Вот, например, уже программа РКП(б) с учетом сложившихся реальностей.
[censored]
Смена одних олигархов на других не является революцией. Революция - смена менее прогрессивной общественно-экономической формации на более прогрессивную.
Не исключено, весь этот «Путин» вообще нарисован на компьютере. Потому что наш настоящий Путин — патриот, который вот-вот уже начнёт строить новый СССР.
> Смена одних олигархов на других не является революцией. Революция - смена менее прогрессивной общественно-экономической формации на более прогрессивную.
Это позже станет ясно кто более прогрессивный, а во время самой революции как понять что это революция, а не смена олигархов?
> Это позже станет ясно кто более прогрессивный, а во время самой революции как понять что это революция, а не смена олигархов?
Если меняющие предлагают менять систему общественных отношений на более прогрессивную, а не одних личностей на других, то они предлагают революцию. Если они предлагают поменять личностей, то они предлагают переворот. Примерно так и понять.
Следуй за идеей, а не за личностью — вот ключевой принцип успеха в данном мероприятии.
> Глава государства добавил, что события октября 1917 года требуют «глубокой объективной профессиональной оценки».
Непрофессиональную и даже попросту невежественную оценку этих событий глава государства дал сам. Теперь дело за профессионалами-историками, если такие еще есть у нас - прилюдно и доказательно опровергнуть сказанное, тем самым намекнув, что даже главам государства не стоит говорить на камеру всё подряд.
> > ну, пока на главной площади страны лежит один из величайших ненавистников России и русской культуры
>
Пока лежит, до тех пор и будем между собой бодаться в России. Захоронить по-человечески на этой же площади.
Теорий можно напридумывать сколько угодно. Что ж теперь, на каждую делать революцию и смотреть что получится?
> Проще некуда: если ликвидируется эта частная собственность олигархов, значит прогресс и революция, если нет - переворот.
Ликвидация частной собственности это точно прогресс? Результат практических опытов в итоге не очень хороший вышел.
> Как определить прогрессивность идеи до её воплощения?
На это человеку дадена голова, логика в этой голове, научный метод, включающий в себя означенную логику, способность читать и понимать написанное, а также много всего другого из этой серии.
Хотя, конечно, если в вопросе на самом деле спрашивается «как правильно верить, чтобы что-то там понять?», то ответ на него: «никак». Путём веры в правильного Пу, Зю или, например, Ку, одно от другого действительно отличить невозможно. Только знания, тренировка мозга, постоянная работа над собой в плане развития интеллектуальных способностей дают возможность отличать одно от другого.
Ню-ню, попробуй, придумай теорию, класса марксизма ))))
> Что ж теперь, на каждую делать революцию и смотреть что получится?
Теория для того и нужна, чтобы, когда взял власть, не тратить время на раздумия, согласования, а чётко действовать, что большевики и демонстрировали в огромных масштабах.
Ты, наверно, в современной школе учился и не знаешь, отчего происходят революции (понятно, что "оранжевые" революции - не революции вообще).
> Результат практических опытов в итоге не очень хороший вышел.
А расскажи! Про результат, а?
П.С. ответ на вопрос:
> Ликвидация частной собственности это точно прогресс?
Хорошо. Допустим революционных теорий более одной. Какую начать реализовывать первой и вообще надо ли, как определить?
> Как раз наоборот, если сравнивать показатели промышленного производства и сельского хозяйства.
А если сравнивать обеспеченность населения товарами народного потребления, то да.
> Хорошо. Допустим революционных теорий более одной. Какую начать реализовывать первой и вообще надо ли, как определить?
Мне как простому обывателю никаких революций не надо. Мне пока и так хорошо.
> А если сравнивать обеспеченность населения товарами народного потребления, то да.
Если по обеспечению импортными товарами народного потребления, то да. Но к российской экономике этот показатель не имеет никого отношения.
И, кстати, капитализм в России закончился с началом нынешней экономической блокады и попытками исключить Россию из мировой капиталистической системы. Мы теперь в этой системе на положении шекспировского Полония, который на том пиру " не там, где он ест, а там, где его едят" или как Ливия и Каддафи.
Сейчас, сейчас
дурачок »
С историей у него всё отлично, всё согласовано с линией партии.