Богослужения на улицах приравняли к митингам

Здесь заголовок самую суть выдает.

> Не нарушает ли этот закон чувств верующих?

Как пастафарианин за обедом скажу - нет, не нарушает. И даже не оскорбляет чувств верующих.

> и с почитателями Кришны тоже непонятно, как быть

"вы нам подходите. пойдёте в химвойска" © ДМБ

> > и с почитателями Кришны тоже непонятно, как быть
>
> "вы нам подходите. пойдёте в химвойска" © ДМБ

Этих гадов и убийц, подлых разбойников, уничтоживших мирных пиратов?

тут более-менее ясно, управление процессом исходит от церкви. а вот у мусульман несколько не так, им вообще пастырь не сильно нужен. т.е. непонятно, как быть, когда никто никого не организовывал, а просто пришло 100000 мусульман на Красную Площадь в светлый праздник Курбан-Байрам и начали дружно отправлять религиозные требы

ээ.. камрад.. сто тысяч человек очень непросто оштрафовать или посадить
думаю, что даже попытка это сделать приведет к массовым акциям неповиновения

зачем сто тысяч? человек десять самых отмороженных, но чтоб показательно.

> приведет к массовым акциям неповиновения

Потому и говорю, что нужно изловить особо горластых и отправить кродителям.

> Потому и говорю, что нужно изловить особо горластых и отправить к прародителям.

Извините.

> > Потому и говорю, что нужно изловить особо горластых и отправить к прародителям.

> Извините.

Римляне в Иудее этим и занимались - не сработало. Число горластых только множилось и радикализовывалось.
Поэтому тактику сменили - перепоручили опиздюливание местных горластых местным же религиозным авторитетам. И жизнь почти наладилась.
Вон, в Чечне сделано точно то же самое.

> и думаю, что при попытке восприпятствовать никто даже не задумается, что дело в законе.

Такие вещи детально разъясняются через специальные громкоговорители.

> что они в таких количествах на улицы выходят стихийно и без всякой организации.

Адрес мечетей известен день праздника - тоже, будилиник завел в телефоне - вот тебе и организация.
Это в средние века надо была криков муэдзина ждать, т.к. наручных часов с календарем ни у кого небыло.

> так теперь что ж получается, нельзя в религиозном угаре на центральных улицах и площадях резать и жарить баранов?

справедливости ради, это уже и так запрещено не один год. для них даже специальные бойни организовали, куда могут приехать и со своим бараном, а могут и прикупить свежезарезанного или его часть.
ну по крайней мере в Мск так.

уж не хочешь ли ты меня поймать на брехне?
на вот, с гуглем поспорь:[censored]
запрос делался по строке "курбан байрам 2014 спб"

и да, я понимаю, что кто-то где-то пустил идею, что делать надо именно там, и все правоверные придут именно в указанное место
т.е. организация есть, но в неявном виде, и ДО начала
когда акция идет, там уже организация не требуется

> Адрес мечетей известен день праздника - тоже, будилиник завел в телефоне - вот тебе и организация.

И мечети есть строго в одном месте, поэтому все вынуждены переться туда и только туда. Причем лет 10 назад такой надобности не было, а вот теперь надо.

Если такая толпа собирается в одном месте - причина тому может быть ровно одна: все заранее знали, что там будет именно такая толпа, и осознанно шли поучаствовать в массовых гуляниях. Иначе праздновали бы в каком-нибудь другом месте. Достаточно заранее предупредить людей, что больше ради них дороги никто перекрывать не собирается, и никто такой толпой никуда не попрется, кроме самых отмороженных. А их среди верующих в любого бога в процентном отношении ровно столько же, сколько среди всего человечества.

> Ну прям как мы с папой в детстве на 1 мая!

[подозрительно смотрит, близко к тексту пересказывает Толяна]

- Вот только не рассказывай, что вы в таких количествах на улицы выходили стихийно и без всякой организации. Прям просто из домов, где живут, повыходили - и вас в одном месте чисто случайно вот так много набралось!!!

> Прям просто из домов, где живут, повыходили - и вас в одном месте чисто случайно вот так много набралось!!!

Да-да, и знамена с транспарантами все с собственных балконов каждый год доставали, каждый из личных запасов!

> Да-да, и знамена с транспарантами все с собственных балконов каждый год доставали, каждый из личных запасов!

А некоторые хранили дома портреты членов.

> Не 100 тыщ, но - по велению сердца и не сговариваясь.

Да-да, и при этом никто из них не будет знать, в каком именно районе города инициативные группы заранее испросили у властей разрешения на массовые мероприятия. И транспаранты с плакатами каждый свои принесет. Просто спонтанно соберутся, и все.

> Да-да, и при этом никто из них не будет знать, в каком именно районе города инициативные группы заранее испросили у властей разрешения на массовые мероприятия.

Я те еще раз повторяю - это в средние века надо было внимательно слушать крики муэдзина, чтоб узнать где и когда гулянка.

Щас достаточно календаря в телефоне и самого телефона, чтоб спонтанно собрать компанию и заодно узнать, где завтра че будет.
В случае религиозного действа - ясен пень , центр будет у главного сооружения города.
У православных такие тоже есть.


Флаг, кстати, свой понесу!

> Да повтори хоть тысячу раз [я все равно не пойму].

Извините.

Дорогой друг. У ислама есть организация. У ислама есть центры - мечети. В городе. Высокие такие стоят, даже без ЖПС можно найти.
У ислама есть праздники. Даты прадников всем известны.

Да, в эти праздники в специально установленных местах (мечетях) группа инициативных граждан (организаторы) в условленное и всем известное время начинают делать некоторые действия.

Но вот посмотретьи поучаствовать остальная масса мусульман (православных, язычников и т.п.) - подтягивается совершенно самостоятельно, ип повестки не присылают.

Они просто знают, что сегодня есть смысл одеть чистое и придти к мечети.

Так доступно?

> Дорогой друг.

Ты обознался.

> посмотретьи поучаствовать остальная масса мусульман (православных, язычников и т.п.) - подтягивается совершенно самостоятельно, ип повестки не присылают

Понятие "организованное мероприятие" не подразумевает обязательной рассылки повесток. Например, на футбольный матч популярных дворовых команд люди приходят поглазеть без всяких афиш, билетов и объявлений по телевизору. Но это не отменяет того факта, что данный матч - спланированное и организованное мероприятие.

Точно таким же организованным мероприятием являются и 100-тысячные богослужения на улицах. Стоит властям объявить, что отныне это противозаконно без получения каждый раз специальных на то разрешений, и больше никаких "спонтанных" сборищ по 100 тыщ верующих не будет.

> поэтому подход в лоб - разогнать, не пущщать - приведет к силовой обратке

А ты где видишь призывы разогнать и не пущщать? Речь идет ровно об одном: хотите перекрыть улицы 100-тысячной толпой - заранее согласуйте свои действия с властями. Нормальный, цивилизованный подход. Уверен, что верующие это только поддержат.

> Ты обознался.

Походу, да. У меня друзья поумнее будут.

> Но это не отменяет того факта, что данный матч - спланированное и организованное мероприятие.

Еще раз, на доступной тебе аналогии - футбольный матч - мероприятие спланированное. Богослужение в церкви - мероприятие спланированное.

А вот поход тысяч фанатов к стадиону или массовое коленопреклонение вокруг мечети - это мероприятия спонтанные, зависящие от желания граждан.
Их может и не быть, даже если матч проходит при любой погоде.
Так же как и богослужение проходит в установленные сроки и не может быть отменено.

В этом разница. Но ты ее не видишь.

Парад войск не может быть отменен, он - организован. И проходит в установленные сроки.

Но смотреть на парад могут придти тысячи, а могут - полтора человека (если погода - минус 35 на солнечной стороне (у меня есть фотки парада на 7 ноября в Архангельске).

В обоих случаях - это одинаково спланированное и организованное мероприятие.
А массовость - кардинально разная. Потому как массы никто не загоняет пинками - они сами идут, по своей воле и без предварительного вызова. Чего ты, походу, понять не способен.

> одним из методов борьбы с нежелательными сборищами является именно блокирование доступа в желаемые места, рассечение и рассеивание потоков

Дурость, факт. Сотрудничать надо и заранее принимать меры, а не карать по факту, кого попало.