В России могут появиться «резервные армии»

izvestia.ru — МО РФ работает над проектом создания нескольких резервных армий, которые предполагается сформировать в нашей стране в ближайшем будущем. Личный состав этих армий, продолжая работать на разных должностях на своих предприятиях, будет периодически участвовать в военных сборах, а также ежемесячно получать деньги за нахождение в резервной армии. Эти люди будут готовы в любой момент прийти на сборный пункт, получить оружие и принять участие в сформированном подразделении, которое заранее определено.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 02:20 13.10.2014
42 комментария | 83 за, 0 против |
#1 | 02:27 13.10.2014 | Кому: Всем
Дайте две! Хорошее дело.
#2 | 02:34 13.10.2014 | Кому: Всем
И это правильно
#3 | 02:42 13.10.2014 | Кому: Всем
Надо усилить накал, завыть и забиться, захрипеть!!! Излишняя милитаризация!!! Путин нападать!!! Эстония отпасносте!!!
Ну и, естественно, проигнорировать тот факт, что во всяких европейских швециях-финляндиях так уже давно и никто не хрипит и не воет. Потому что им можно.
#4 | 02:47 13.10.2014 | Кому: Пальтоконь
> Ну и, естественно, проигнорировать тот факт, что во всяких европейских швециях-финляндиях так уже давно и никто не хрипит и не воет. Потому что им можно.

ты демократию с авторитаризмом не путай!
#5 | 03:02 13.10.2014 | Кому: Всем
Казаки, можно создать службу казачьих войск, резервисты все таки как то по амерски (особенно амерские комедии про тупых резервистов, хотя при подавлении всяких окупай возможно они и не плохи).
#6 | 03:11 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> Казаки, можно создать службу казачьих войск,

Ряженные войска РФ???
#7 | 03:31 13.10.2014 | Кому: BekAidar
Камрад, ты неправ. Дело не в названии, но и в отношении. А оно к нынешним казакам как бы это сказать неоднозначное. Да и принцип комплектования и идеология различная.
#8 | 03:38 13.10.2014 | Кому: KRash
> Ряженные войска РФ???

Я не про ряженных, я про резервистов, можно вполне законно тех кто отслужит энное количество лет а затем пожелает остаться в резерве и раз в год в течении месяца проходить службу в ВС (скажем до 35 лет) перевести в сословие казаков и дать разного рода льготы (поступление в институты, налоговые льготы, особенно при проживании в сельской местности земля бесплатно и помощь с топливом и техникой и т.д. и т.п.). И право на штаны с лампасами. А всяких ряженных запретить бо в большинстве случаев позорят казацкую честь.
#9 | 03:42 13.10.2014 | Кому: Konan
> А оно к нынешним казакам как бы это сказать неоднозначное. Да и принцип комплектования и идеология различная.

Принцип тот же в РИ казаками называли тех кто готов был служить в армии (и в случае войны мобилизовался без стонов и плача) и за это имел льготы, конечно что бы стать казаком нужно было одобрение казачьего круга, но это в принципе можно отменить бо времена другие, а идеология одна что в РИ что РФ защита Отчизны.
#10 | 03:42 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> И право на штаны с лампасами. А всяких ряженных запретить бо в большинстве случаев позорят казацкую честь.

да я понял, что ты имел ввиду, просто получается смешивание понятий, а при упоминании в современном мире слово "казак" ассоциируется с ряжеными.
по-моему себе дороже будет их реабилитировать, да и запрещать штаны с лампасами никто не будет.

так что уж лучше, пусть "забугорное" - резервисты будут.
#11 | 03:46 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> Принцип тот же в РИ казаками называли тех кто готов был служить в армии (и в случае войны мобилизовался без стонов и плача) и за это имел льготы, конечно что бы стать казаком нужно было одобрение казачьего круга, но это в принципе можно отменить бо времена другие, а идеология одна что в РИ что РФ защита Отчизны.

По-моему ты все-таки путаешь "теплое с мягким".
#12 | 03:47 13.10.2014 | Кому: KRash
> да я понял, что ты имел ввиду, просто получается смешивание понятий, а при упоминании в современном мире слово "казак" ассоциируется с ряжеными.

Ну так надо менять отношение, бо для меня казак это не ряженные а Григорий Мелехов, Доватор, Платов, Тарас Бульба и Остап Бульбенко. И речь идет не о реабилитации а о возрождении казачьей службы, ведь смысл резервистов создание армии всегда готовой стать под ружье, а казаки как раз и были такой армией (профессиональной). Я лично считаю что название не плохое, ничем не хуже чем ОМОН или СОБР которые звучат достаточно грозно и овеяны романтикой (милицейской).
#13 | 03:53 13.10.2014 | Кому: Konan
> По-моему ты все-таки путаешь "теплое с мягким".

В России 150 мильонов населения и если два мильона будут казаками ничего плохого, и кстати мы живем при капитализме и большинству народа нравиться, так что про народную армию забудьте и помните что хозяева не будут отпускать своих работников просто так на месяц в армию, даже если это будет раз в пять лет, бо меня тоже должны раз в пять лет призывать тока что то я не вижу повесток (один раз на один день звали на сборы, пол дня оформлялся в военкомате и пол часа стоял на плаце потом пошел домой).
#14 | 04:00 13.10.2014 | Кому: BekAidar
Казаки изначально не были служивыми людьми. А потом... ну как тебе сказать. Восточная Сибирь тоже в какой-то мере казачий край, но простые сибирские крестьяне тоже мужики весьма "не промах". А у казаков "понтов" выше крыши. Так что есть еще деревни казачьи и есть деревни крестьянские.
#15 | 04:25 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> (особенно амерские комедии про тупых резервистов, хотя при подавлении всяких окупай возможно они и не плохи).

большую долю грузовых перевозок в войсках США осуществляет Air National Guard

но название "Нац Гвардия" уже запятнано сильно.
#16 | 04:31 13.10.2014 | Кому: Konan
Жизнь штука сложная, казаки в царские времена на службе у царя были своего рода спецназом для освоения новых территории, обычно настроенных враждебно, а после освоения туда приходят мужики и начинают сеять и пахать, так что враждебность между казаками и мужиками понятна. Ну а Сибирь, тут в общем то сложилось так что край суровый и для его освоения требовался характер (слабые вымирали), отсюда и сибирский характер. А кто такие казаки и кем были изначально я знаю, бо книжки читать люблю и по национальности я казах.
#17 | 04:41 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> времена на службе у царя были своего рода спецназом для освоения новых территории, обычно настроенных враждебно, а после освоения туда приходят мужики и начинают сеять и пахать, так что враждебность между казаками и мужиками понятна. Ну а Сибирь, тут в общем то сложилось так что край суровый и для его освоения требовался характер (слабые вымирали), отсюда и сибирский характер. А кто такие казаки и кем были изначально я знаю, бо книжки

Кто там первее был "бабушка надвое сказала". У меня в родове тоже и казахи, и алтайцы были ;-)

ИМХО: Казаки - это казаки, резервисты - это резервисты. У них изначально принципиально разные назначения. Казаки - это еще и полицейские функции или внутренних войск (жандармерии), т.е. для действия на территории своей страны. Резервисты - это для обороны страны от внешней агрессии.
#18 | 04:54 13.10.2014 | Кому: Konan
> У них изначально принципиально разные назначения. Казаки - это еще и полицейские функции или внутренних войск (жандармерии), т.е. для действия на территории своей страны.

В Тихом Доне описали причину использования казаков, бо казаки были на то время самым консервативным сословием, причем военным сословием что и побудило царька-слабака использовать их как жандармерию. И казаки все таки резервисты, все таки после службы они были военнообязанными (это военный резерв царя, причем обученный и вооруженный). И не надо путать реальных казаков с ряженными.
#19 | 04:55 13.10.2014 | Кому: Konan
> Резервисты - это для обороны страны от внешней агрессии.

В 1812, 1914 и 1941 году казаки неплохо так защищали страну от внешней агрессии.
#20 | 04:56 13.10.2014 | Кому: Всем
Сколько незамутнённой наивной простоты в коментах))))
1) Казаки это сословие, в него верстали тысячами не спрашивая каких то кругов.
2)Лампасы появились 200лет назад, приказом Александра 1, причём у терских и кубанских их ни когда не было, так же лампасов ни когда не было в лейб гвардии казачем, а в казачих пеших батальонах то же не было лампасов, а была выпушка по боковому шву.
3) Резервные войска были всегда и у всех. В РИ были и Резервные и запасные части
4) Доватор не из казаков, Тарас Бульба литературный вымышленный персонаж.
#21 | 05:06 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> 1941 году казаки неплохо так защищали страну от внешней агрессии.

Точно. Еще такой атаман был Краснов!

Казаки так же поделились на красных и белых, как и все остальные сословия в России в той или иной степени (это коснулось даже дворянства в меньшей разумеется мере).

Война была для казаков не службой, а работой. Там где регулярные войска шли дальше, казаки растаскивали захваченный обоз.
#22 | 05:21 13.10.2014 | Кому: Konan
> Война была для казаков не службой, а работой. Там где регулярные войска шли дальше, казаки растаскивали захваченный обоз.

Доватору расскажи про такое вместе посмеетесь, в СССР конечно все были равны и сословие казаков было не нужно. В СССР служба была призывная и служили все мужчины, и после службы большинство призывалась на сборы. Сейчас капитализм и денюжка в карманах капиталистов а они не любят раскошеливаться, так что перед РФ встал вопрос о резерве, бо советский уже стар в силу возраста а нового нет, профессиональная армия очень дорога, учитывая территорию (хорошо амерам они деньгу могут напечатать). И почему бы не возродить это сословие, ведь сама идея неплоха, многие захотят стать казаками, а то что для этого нужно будет отслужить скажем 3-5 лет за маленькую зарплату а затем каждый год ездить на сборы не станет проблемой, зато человек сможет честно называть казком,
#23 | 05:23 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> служба была призывная и служили все мужчины, и после службы большинство призывалась на сборы. Сейчас капитализм и денюжка в карманах капиталистов а они не любят раскошеливаться, так что перед РФ встал вопрос о резерве, бо советский уже стар в силу возраста а нового нет, профессиональная армия очень дорога, учитывая территорию (хорошо амерам они деньгу могут напечатать). И почему бы не возродить это сословие, ведь сама идея неплоха, многие захотят стать казаками, а то что для этого нужно будет отслужить скажем 3-5 лет за маленькую зарплату а затем каждый год ездить на сборы не станет проблемой, зато человек сможет честно называть казком,

Оно мне надо. Я и сам на сборы с удовольствием съезжу. И не надо мне никаких особых статусов. Основная проблема казачества как раз в их особом статусе. Я уже молчу про то, что казаки как таковые изначально и наемничеством не гнушались.
#24 | 05:38 13.10.2014 | Кому: Konan
> Я и сам на сборы с удовольствием съезжу

А кто будет работать, и как с хозяевами это вопрос будут утрясать, и не все захотят поехать, то что пара тройка готовы не значит что большинство согласно, бо капитализм.
#25 | 05:45 13.10.2014 | Кому: Всем
> и как с хозяевами это вопрос будут утрясать

В этом вопросе государство в первую очередь заинтересовано и усовершенствовать механизм переподготовки военнообязанных в его силах.
В конторе, где я работаю, никаких проблем нет. Военкомат через отдел кадров списки военнообязанных уточняет и на сборы вызывают. Офицеров запаса в основном. Сборы оплачиваются в соответствии с законодательством.
#26 | 05:48 13.10.2014 | Кому: Всем
давно пора
buba
надзор »
#27 | 05:56 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> А кто будет работать, и как с хозяевами это вопрос будут утрясать, и не все захотят поехать, то что пара тройка готовы не значит что большинство согласно, бо капитализм.

В Израиле как - капитализм или нет?
#28 | 06:01 13.10.2014 | Кому: Бомбардир
> Сколько незамутнённой наивной простоты в коментах))))

Зачем усложнять жизнь, она и так сложная, и уж лучше быть наивным чем злым

> 1) Казаки это сословие, в него верстали тысячами не спрашивая каких то кругов.


Так тем более проблем не будет с версткой в это сословие

> 2)Лампасы появились 200лет назад, приказом Александра 1, причём у терских и кубанских их ни когда не было, так же лампасов ни когда не было в лейб гвардии казачем, а в казачих пеших батальонах то же не было лампасов, а была выпушка по боковому шву.


Лампасы всего лишь возможность выделиться, как шаровары, чуб или даже тельняшка, не нравятся лампасы можно придумать что ни будь еще типо беретов

> 3) Резервные войска были всегда и у всех. В РИ были и Резервные и запасные части


Я не против резервных частей, только страной управляют капиталисты и народ в большинстве свое инфантилен а так хоть какая то романтика, но можно и без романтики всех отслуживших без различия и не зависимо от работы или бизнеса обязать ездить на сборы, для меня нет проблем.

> 4) Доватор не из казаков, Тарас Бульба литературный вымышленный персонаж.


Пусть Доватор не из казаков а из крестьян Витебщены, но шашкой махал лихо, пусть Бульба вымышленный персонаж но дух козацкий в нем есть.
#29 | 06:02 13.10.2014 | Кому: buba
> В Израиле как - капитализм или нет?

Насколько я понимаю у них был военный капитализм, и к настоящему времени у них тоже проблемы с резервом.
#30 | 06:08 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> An2

> #25 | 19 мин назад | Кому: Всем

> > и как с хозяевами это вопрос будут утрясать

> В этом вопросе государство в первую очередь заинтересовано и усовершенствовать механизм

>переподготовки военнообязанных в его силах.
>
> В конторе, где я работаю, никаких проблем нет. Военкомат через отдел кадров списки военнообязанных уточняет и на сборы вызывают. Офицеров запаса в основном. Сборы оплачиваются в соответствии с законодательством.

Я с камрадом An2 полностью солидарен.
#31 | 07:01 13.10.2014 | Кому: Всем
Изменения в двухсотый приказ уже спущены 'на места', причем в нереально короткий срок.
#32 | 07:05 13.10.2014 | Кому: BekAidar
Я не злой, я в теме разбираюсь хорошо и знаю что пишу.
Состоял в реестре и знаю проблему изнутри, затея с казачеством не взлетает и не взлетит, и смысла в нём нет совершенно. Казаки из года в год срывают призыв даже в части которые именуются казачими, эти части в основном укомплектовываются обычными призывниками. В казачих обществах в подавляющим большинстве люди далёкие от армии, совершенно не знают историю и традиции казачества и не хотят их изучать, а с конца 80х годов занимаются придумыванием традиций и истории казачества
#33 | 07:19 13.10.2014 | Кому: Бомбардир
> Я не злой, я в теме разбираюсь хорошо и знаю что пишу.

Опять же я не про ряженных, а про тех кто отслужив готов и дальше служить родине приняв на себя обязательства, то есть фактически кадровые военные но в резерве. Не про цирк когда непонятно какого происхождения группа вдруг объявляет себя казаками надевает штаны с лампасами и фуражку берет в руки нагайку и порет всех не согласных. Ведь военный это призвание (тот же Стрелков и компания) и если его назвать казаком и дать право на владение оружием с возможностью служить своей Родине официально в той же Сирии или Украине при этом обеспечить его семье гос. содержание в случае гибели (с пенсией жене и детям возможность обучаться в военных училищах). И незачем создавать казачьи части, потому как не из кого набирать, а называть казаками тех кто отслужил не одни год а скажем 5 лет а затем записался в резерв (реестр), и за что получил налоговые и прочие льготы. И не обязательно называть их казаками, просто казак привычней.
#34 | 07:25 13.10.2014 | Кому: Всем
Стрелков к казакам как отдельному воину относится не плохо, но ко всему казачеству в массе относится негативно. К чему способствует его большой боевой опыт, в том числе и с казаками добровольцами.
#35 | 07:32 13.10.2014 | Кому: Всем
Тема интересная, только "казаков" примазывать не надо. Клоунов только не хватало в таком серьёзном деле.
#36 | 07:43 13.10.2014 | Кому: GROM
Вот именно, клоунов не надо.
buba
надзор »
#37 | 09:34 13.10.2014 | Кому: BekAidar
> > В Израиле как - капитализм или нет?
>
> Насколько я понимаю у них был военный капитализм, и к настоящему времени у них тоже проблемы с резервом.

Камрады из Израиля, с которыми работаю, регулярно посещают военные сборы. Причём с радостью (воспринимают как еще один отпуск). Женщины, освобождённые от сборов, ворчат - дискриминация. Как-то решили проблему капитализма и нужд государства.

Что за военный капитализм и чем он отличается от капитализма в России, что нельзя организовать резерв? Какие сейчас проблемы с резервом в Израиле (скоро ли ждать победы его врагов)?
#38 | 11:39 14.10.2014 | Кому: BekAidar
> перевести в сословие казаков и дать разного рода льготы (поступление в институты, налоговые льготы, особенно при проживании в сельской местности земля бесплатно и помощь с топливом и техникой и т.д. и т.п.). И право на штаны с лампасами.

Самое главное - право рубать холопов шашкой, если шапку при встрече не снимут!!!

"Сословие", my ass.
#39 | 13:13 14.10.2014 | Кому: Grim_Grin
> "Сословие", my ass.

Капитализм, your ass
#40 | 14:48 15.10.2014 | Кому: BekAidar
Вдобавок к периферийному капитализму надо сословное разделение ввести? Толково, чё.
#41 | 03:05 16.10.2014 | Кому: Grim_Grin
> Вдобавок к периферийному капитализму надо сословное разделение ввести? Толково, чё.

Маски в сторону, пора уже юридический закрепить то что есть по факту, оглянитесь вокруг.
#42 | 16:45 17.10.2014 | Кому: BekAidar
А ты, интеллектуал.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.