Хорошо бы. А то у меня знакомый живет в частном доме. Натыкал себе дорогущих светодиодных лампочек СветаЛед(которые ДимЮрич рекламирует) и гордится тем, что электричество экономит. При этом отопление 9 месяцев в году электрическими теплыми полами. Очень долго я не мог решиться объяснить ему в каком месте он дурак.
Пофиг, 10 лет назад, купил энергосберегающие лампочки, и ещё ни одна не не сгорела, за этот срок они себя окупили уже.
P.S
Лампы ЛОН, жрут электричество с аппетитом приличным.
> отопление 9 месяцев в году электрическими теплыми полами.
Если кроме электричества в данной местности ничего нет, то каков иной выход?
Спрашиваю чисто для справки, самому, похоже, придётся столкнуться с проблемой отопления далеко не самого тёплого дома.
> Спрашиваю чисто для справки, самому, похоже, придётся столкнуться с проблемой отопления далеко не самого тёплого дома.
Пробросить вместо электрического пола трубы с водой по полу. Температуру в 40 градусов энергии нужно меньше, чем градусов в 70. Ну и дешевле чем топить электричеством. Если дом свой и денег много, можно вложить в тепловой насос.
> Если кроме электричества в данной местности ничего нет, то каков иной выход?
> Спрашиваю чисто для справки, самому, похоже, придётся столкнуться с проблемой отопления далеко не самого тёплого дома.
а ты подумай, сколько сожрет теплый пол за месяц, и парочка лампочек.
30 кубов дров *10,2МДж/кг*540кг/куб.=165.2ГДж=4600кВтч
По нашим расценкам
30кубов дров это примерно 15-18тыр, несчитая затрат на распилоаку и поколку, 1кВтч примерно 1,76, округлим до 2 итого 9200рублёв
От такая от арихметика, но уродителей сеть не тянет потому дровами
> Хорошо бы. А то у меня знакомый живет в частном доме. Натыкал себе дорогущих светодиодных лампочек СветаЛед(которые ДимЮрич рекламирует) и гордится тем, что электричество экономит. При этом отопление 9 месяцев в году электрическими теплыми полами. Очень долго я не мог решиться объяснить ему в каком месте он дурак.
вспоминается один завод на Урале. где руководство озаботилось экономией Електричества! толи там трубы гнали, толи просто брус метала, ну вобщем вальцы были =)
сидит в общем руководство завода и все с умными лицами и на полном серьезе совещаются о том сколько десятков киловатчасов они сэкономят на энергосберегающих лампочках и светодиодных светильниках. вобщем совещались они долго (пару месяцев) пока на одно совещание не были приглашены начальники цехов. =)) вобщем один начцеха сказал что они тут занимаются полной херней. стоит ему на полоборота крутануть потенциометр усилия на вальцах и парочка 10-мегаватных движков сожрет всю их экономию к херам!
совещание быстро закрыли и больше к этому вопросу не возвращались
Давай ещё кпд недожёга посчитаем. Я говорю про фактические затраты для фактического реального дома моих родителей. Расчётно перевести на електричество дюже выгодно, но деревенская сеть не потянет.
> Если кроме электричества в данной местности ничего нет, то каков иной выход?
> Спрашиваю чисто для справки, самому, похоже, придётся столкнуться с проблемой отопления далеко не самого тёплого дома.
Я решил эту проблему установкой электрических конвекторов с компьютерным управлением. Дом прогревается ночью, когда электричество дешевое и остывает днем. Но тут нужна серьезная теплоизоляция.
Дрова у нас подешевле, конечно. Но когда я в Москве, электрическое отопление в дежурном режиме не дает замерзнуть системам водоснабжения.
> Давай ещё кпд недожёга посчитаем. Я говорю про фактические затраты для фактического реального дома моих родителей
У меня печь на угле. На выходе 230 градусов, а отдает в водяную сеть около 60 градусов. КПД около 30%. Для меня существенно. Поэтому спрашиваю на счет печки. Говорят, есть хорошие немецкие в высоким КПД, сам еще с ними не сталкивался. Вот.
Дык тут обратно баланс сперва сводить нужно.
Нормативный метод расчёта в помощь. Высокий КПД и в обычных многоходывых печах достигается, для каждого конкретного случая нужно считать. Так например можно забабахать мега печь с экономайзером, промперегревом и прочим, но стоить она будет как самолёт, и при нагрузках на обычный дом отобьётся лет через 300. Как и обратный случай поставив убер дешовую печку можно разориться на топливе.
Если кроме электричества в данной местности ничего нет, то каков иной выход?
Спрашиваю чисто для справки, самому, похоже, придётся столкнуться с проблемой отопления далеко не самого тёплого дома.
1) Утепление - лучшее отопление. Но тут тоже надо считать, что выгоднее - сразу вложиться в утепление на 150 000 или каждый год переплачивать по 15 000 на отопление + силы и время.
2) рассчитать себестоимость киловатчаса от каждого энергоносителя, доступного в регионе - уголь, дрова, магистральный газ, отработаное растительное масло с кафе и.т.п. и выбрать баланс между ценой, надежностью и удобством обслуживания. Рекомендую дублировать - например свет+дрова.
3) Для использования ночного тарифа по свету воткнуть в подвале теплоаккумулятор куба на 3 - сваривается из 5 листов 120*120*240.
4) При нормальном утеплении дома теплых полов достаточно.
Ну, у меня не так получилось. Должны были газ подвести, но вопрос решиться только через 2 года. Поэтому пришлось выкручиваться. Утепление + теплый водяной пол+печь.
Я когда ремонт в квартире делал весь свет на светодиоды перевёл с января 2011 ещё ни одной лампы не сгорело, а жрут реально меньше, тока ставить нужно те которые 220 ставил 12В в ванную летят трансформаторы, отгорают дорожки на входе, передлал на 220 по ip65
А вообще я про другое говорил. Про то, что если топишь электричеством, то не надо покупать энергосберегайки. лампочка - это 95% тепла и всего 5 % света.
Видел альтернативный пример отопления - отопление трубчатыми светильниками соединенными последовательно - стоит копейки и при последовательном соединении работает практически вечно. Света почти не дает - только лучистое тепло.
> Я воду как то побрезгиваю, прошляпил-разморозил, завоздушивание, насосы, гидроудары, порошковая металлургия с некондицией. УЖОС!!!
У меня трубы идут с теплого подвала наверх. Трубы ПВХ. Там трубы в теплоизоляции залитые. Температура воды ниже +16 не опускается. Давление 2. Насос, при отключении эл-ва, естественно слабое место. Для этого генератор есть. При хорошей изоляции очень экономно. Особенно на большие площади.
Не помню где, натыкался кстати на экспериментальные проект относительно простой и эффективной мега печки.
Смысл в том, что в подвал заливается мегабетонный кирпич с ходами для дыма печь стоит сверху, высокая труба снаружи. Газы с высокими параметрами поступают в мега кирпич остывая до жалких 40-50 градусов, нагревают его до 35-40, и выходят в высоченную трубу. Наш кирпич будет энергоаккумулятором и тёплым полом по совместительству.
Из существенных недостатков такой конструкции это недостаток тяги в начале работы, весь дым в доме.
экономия электроэнергии от использования современных ламп нивелируется неэффективными линиями передач и промышленным оборудованиям
Точно так же, как попил бабла на закупке супернавороченных мега-трамваев никак не повлияет на изношенность рельсовых путей, тогда как по хорошим рельсам даже допотопный советский трамвай мог бы ездить быстро и практичеки бесшумно.
> Не помню где, натыкался кстати на экспериментальные проект относительно простой и эффективной мега печки.
И в чем тут эксперимент? Так устроено традиционное корейское жилище - отапливаемый пол. В современных домах это, естественно, водяное отопление замкнутого цикла от газового бойлера, но в традиционном доме использовали именно дым от печи.
Отопление водой - не выход.
Возможны отключения электричества, а зимой это чревато.
У меня всего два варианта (или их комбинация): печь и электричество.
Нужна хорошая печка, а электричество - для поддержания неминусовой температуры в периоды отсутствия. Наверное так.
Собственно, а зачем? Вполне хорошо же пользоваться энергосберегающими лампами. Поставил себе такую домой в 11 году и до сих пор работает. Они хуже выдерживают места с постоянным вкл/выкл - вроде туалетов или ванны, но для других комнат отлично держат. И экономят, собственно. Лампы свыше 100Вт больше напоминают обогреватели.
Сейчас, сейчас