Вот оно какое, правовое общество с многолетними традициями!

9tv.co.il — Увиденное во сне изнасилование стало поводом для обвинительного приговора. Это пипец, товарищи!
Новости, Общество | RRavid 20:07 10.09.2014
19 комментариев | 66 за, 3 против |
#1 | 20:12 10.09.2014 | Кому: Всем
ну во первых косяк в том, что обвинение базировалось явно не на сне, а на психиатрической экспертизе и пр.

так что в топку.
#2 | 20:31 10.09.2014 | Кому: Всем
> Судебный процесс продолжался несколько лет, и в процессе удалось доказать, что воспоминания девушки во сне — настоящие, и связаны с реальными событиями. Но из-за полученной психологической травмы они долгое время оставались подавленными.

Это какое-то очень сильное колдунство, на грани науки и магии. Даже не возьмусь судить, не хватает знаний в данной области. Но заголовок таки не совсем корректный.
#3 | 21:12 10.09.2014 | Кому: Soloqub
> Это какое-то очень сильное колдунство, на грани науки и магии.

Доказать реальность увиденного в сновидении с помощью психологов, и посадить на этом основании человека - действительно, где-то на грани науки и магии, а также добра и зла.

Но, если просто отвлечься от формальной стороны дела, более всего потрясает факт странного (с точки зрения традиционной культуры) семейного конфликта - отец недовоспитал дочь, дочь за что-то (ну, не за сон же?!) невзлюбила папашу. А в современных "демократиях" у папаши просто нет шансов, если дело дойдет до суда. Сколько их там, горемычных папаш, уже сидит за "изнасилования" дочерей, доказанные в судах только со слов дочерей - одному черту известно.

P.S. Недавно (ну, с полгода примерно) была новость, что в США мужик уже отсидел 10 лет, как дочь вдруг призналась, что просто обиделась на папочку, и решила, что он уже достаточно наказан.
#4 | 21:16 10.09.2014 | Кому: Angobor
> Но, если просто отвлечься от формальной стороны дела, более всего потрясает факт семейного конфликта. Отец недовоспитал дочь, дочь за что-то (ну, не за сон же?!) невзлюбила папашу. А в современных "демократиях" у папаши просто нет шансов, если дело дойдет до суда. Сколько и тамх, горемычных папаш, уже сидит за "изнасилования" дочерей, доказанные в судах только со слов дочерей - одному черту известно.

можно так же зайти с другой стороны, "папенька" ебал дочу так, что у нее с башкой плохо стало. и только спустя многие годы терзаний и полной жопы в голове она вспомнила.
примчалась бригада судебных психиатров и психологов, долго и мучительно всякое узнавали, не обидел ли папа как-то доченьку не купив мороженое, что она ему ща мстит, а тут реально выяснилось, что "папенька" ебал ребенка так, что у ребенка аж чердак уплыл.
#5 | 21:18 10.09.2014 | Кому: den_fmj
> а тут реально выяснилось, что "папенька" ебал ребенка так, что у ребенка аж чердак уплыл.

Как, по истечению стольких лет, можно "реально" доказать? Если только, методом Моники Левински...
Zergey
надзор »
#6 | 21:19 10.09.2014 | Кому: Всем
Хуле - Буш так Ирак разбомбил. Сказал, что приснился Иисус и грит: "Жоржик, а давай по Багдаду ебнем!" А тут какое-то изнасилование
#7 | 21:22 10.09.2014 | Кому: Angobor
> > а тут реально выяснилось, что "папенька" ебал ребенка так, что у ребенка аж чердак уплыл.
>
> Как, по истечению стольких лет, можно "реально" доказать? Если только, методом Моники Левински...

психолого-психиатрическая экспертиза + всякие дознаватели и следователи, которые на этом уже собаку сожрали + суд тоже не первый день в носу ковыряется.
хочешь узнать все - ищи материалы дела.

то что написали журналюги сам понимаешь.
#8 | 21:34 10.09.2014 | Кому: den_fmj
> то что написали журналюги сам понимаешь.

Это уже другой вопрос.

Но построить доказательную базу только лишь на психолого-психиатрической экспертизе - это полный пипец правосудию.
Даже признание не является объективным доказательством. Признание, наложенное на объективную базу, может лишь повлиять на смягчение приговора. И с экспертизой примерно тоже самое - факт тяжелой травмы, повлекшей определенные последствия может быть основанием для сурового приговора в отношении того, кто может быть виновником этой травмы. Но виновника ещё нужно найти. Если он был.
#9 | 21:35 10.09.2014 | Кому: Angobor
> А в современных "демократиях" у папаши просто нет шансов, если дело дойдет до суда.

Это касается не только нерадивых папаш и дочерей, а проблемы изнасилований как таковых. Даже сейчас и даже при нашей не совсем "демократии" заявление о попытке изнасилования чревато немалыми проблемами. Если будут ещё и "доказательства", например в виде следов спермы, доказывать что ты не верблюд что всё было добровольно придётся долго и упорно, и не факт что с положительным результатом.
С другой стороны, если сейчас перекос в эту сторону, то раньше был в обратную и жертве было весьма проблемно доказать факт изнасилования, не при условии, конечно, что преступление совершалось в присутствии понятых, что редко бывает.
#10 | 21:36 10.09.2014 | Кому: Angobor
> Но построить доказательную базу только лишь на психолого-психиатрическая экспертизе - это полный пипец правосудию.

а только ли?
те следаки и дознаватели во главе с прокурором они так, просто подрочить вышли?!

какие у тя классные представления о законе и процессуальности - зачаруешься!
#11 | 23:06 10.09.2014 | Кому: Angobor
> Но построить доказательную базу только лишь на психолого-психиатрической экспертизе - это полный пипец правосудию.

Вспомни кошкины хвосты - там тоже с доказательствами не заморачивались.
[censored]
#12 | 00:08 11.09.2014 | Кому: den_fmj
> какие у тя классные представления о законе и процессуальности - зачаруешься!

Ден, чего ты ругаешься, как сапожник? :)

Дело-то тут даже не в представлениях о законе. Лично я не представляю, какие доказательства могли найти дознаватели во главе с прокурором именно в данном деле. То есть - через 15 лет. А ты представляешь?
#13 | 00:24 11.09.2014 | Кому: Angobor
> А ты представляешь?

исключительно на уровне продвинутого гражданина!!!
#14 | 01:46 11.09.2014 | Кому: den_fmj
> исключительно на уровне продвинутого гражданина!!!

В качестве оффтопа:
Россия сейчас рассматривается, как отец насильник в отношении всяческих дочек, выросших в одной семье, но разбежавшихся по европам. Голодом морил, насиловал, заставлял рабски работать. К тому же, малазийский Боинг изнасиловал и убил. Доказательств нет, но психотерапевты давно уже досье составили на папашу маньяка. :)
#15 | 04:18 11.09.2014 | Кому: Всем
капитализм однако! что хочем, то и мочим, главное, чтобы деньги были
#16 | 05:16 11.09.2014 | Кому: den_fmj
> а на психиатрической экспертизе

What?
#17 | 06:47 11.09.2014 | Кому: Всем
Очередное достижение психиатрии на марше :) Лет через 50 будут вспоминать примерно также, как сейчас вспоминают не менее эпичные предыдущие достижения психиаторов вроде лоботомии.
#18 | 07:17 11.09.2014 | Кому: den_fmj
> а только ли?
> те следаки и дознаватели во главе с прокурором они так, просто подрочить вышли?!
>
> какие у тя классные представления о законе и процессуальности - зачаруешься!

Зато твои представления о процессуальности вызывают слезы умиления. Святая вера в безгрешных следаков и прокуроров, для обывателя, это конечно хорошо. Но голову надо иногда включать.
К сожалению наше законодательство тоже далеко не идеально. Но у нас все отклонения от здравого смысла почему то строго в противоположную сторону. Зачастую невозможно доказать вину преступника даже при очевидных доказательствах.
То, что описано в заметке просто лютый пиздец. У нас даже в пресловутой истории с кошачьими хвостами помимо "экспертизы" которую сделала не вполне нормальная "психолог", присутствовало исследование, обнаружившее сперму у ребенка и заключение эксперта полиграфолога о виновности Макарова. Ну, а запад похоже совсем шизанулся. А может все логично и закономерно. Теперь упечь за решетку на западе можно любого. Просто любого неугодного. Дело Стросс Кана тому подтверждение.
#19 | 09:08 11.09.2014 | Кому: barbudos
> Святая вера в безгрешных следаков и прокуроров, для обывателя, это конечно хорошо. Но голову надо иногда включать.

какая тут святая вера?
но как правило люди работают.
или ты может быть можешь доказать на основании заметки написанной хз кем, что они там сидели лысого гоняли?

>То, что описано в заметке просто лютый пиздец.


журналюги тебе еще не такое напишут
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.