r-v-s.su — По законопроекту "О психологической помощи населению" психологическое вмешательство и тестирование детей могут проводиться и без ведома родителей.
>Теория применялась на практике. То есть ты всегда делаешь выводы на основании поверхностных знаний?
Барышня, мне не надо углубляться в теорию, видя как из системы призрения сирот пытаются сделать исправительно - трудовую систему. Теория детских коллективов здесь не при чем. Эта теория вполне себе может работать и в обыкновенных детских учреждениях, таких как детские сады или же общеобразовательные школы.
А детские трудармии в 12000 человек - это уже из другой реальности.
Смысл, они ж по пояс деревянные.
Я с ними рубился, когда это ещё не было менстримом! Сейчас полез в свои комментарии нарыть ссылку на сравнительный анализ по изъятию детей из неблагополучных семей в Беларуси и Москве. Так заипался искать(((
А анализ интересный - по нему выходило, что в Беларуси детей из неблагополучных семей в разы больше изымается, но о зверствах ювеналов никто не визжит.
Сказал человек, неспособный прочесть мое имя.
> Меня не высадили из поезда.
И неопровержимым доказательством этому служат (барабанная дробь) Ваши собственные уверения, что так все и было. Браво, браво. Шедевр юрдической мысли.
Имея некоторый опыт общения с Вами, верить Вам на слово не могу, а потому прошу предоставить доказательства:
1) что такого-то числа в ходе поездки на поезде по такому-то маршруту во столько-то часов/минут по московскому времени столько-то пассажиров такого-то вагона и проводница хотели Вас высадить из поезда.
2) что Вас в итоге не высадили.
В случае непредоставления того и другого продолжаю присовокупляю данный факт к коллекции доказательств того, что Вы пустомеля и фантазерка.
Про "читала книжку" - отдельное предложение. Про "ссылалась на нормативно-правовой акт" - отдельное предложение. С чего ты взял, что "читала книжку, ссылаясь на нормативно-правовой акт" - я не ведаю. Это мнемонический прием есть такой - для запоминания некоторого количества слов надо представить цельную картинку, состоящую из предметов, которые эти слова обозначают. Картинки иной раз парадоксальные выходят. Ну дык то для запоминания. А вот ты для чего переиначиваешь мои высказывания?
Ну да, высказываться можно без всякого углубления - пофиг знания, даешь собственное мнение! Основанное непойми на чем.
> А детские трудармии в 12000 человек - это уже из другой реальности.
А ты любой детский труд считаешь трудармией? Белоручек надо растить?
>А ты любой детский труд считаешь трудармией? Белоручек надо растить?
Конечно же нет. Но повторюсь в цитировании труда РВСовцев:
>Нужно создавать крупные воспитательные учреждения, потому что только на больших предприятиях можно наладить высококвалифицированный труд и привить серьезные управленческие навыки. А.С.Макаренко предлагает единую колонию на 12 тысяч детей, т.е. речь идет о 12 колониях по 1 тыс. детей, объединенных в одну организацию – детский трудовой корпус. В одной колонии не должно быть больше 1 тыс. детей (сравните с современным семейным детским домом на 50-60 чел.), так как дети должны друг друга знать и не должна страдать оперативность в принятии решений. Трудовой детский корпус определяет общий план работы для всех колоний, при этом у каждой колонии есть свой промфинплан, и она управляется на основе хозрасчета. Между колониями можно проводить соревнование. В таком трудовом корпусе решается вопрос социализации детей, так как в своей деятельности дети выходят за пределы своей коммуны и общаются с другими людьми.
> А вот ты для чего переиначиваешь мои высказывания?
Если внимательно присмотреться, то в конце предложения "Читала книжку, ссылаясь на нормативно-правовой акт?" можно увидеть такую вот - ? - закорючку. Она называется "вопросительный знак". И означает она, что слова перед ней являются вопросом. Что, в свою очередь, означает, что автор данной фразы не знает, так ли обстоят дела, или иначе и даже просит провести внутре его разъяснительную работу.
Т.е. из 2, предложенных, кстати, тобой причин "личных неприязненных отношений" я попытался собрать единую версию. Возможно, неправильную. И я крайне был бы признателен за развеивание тумана моего невежества - как же правильно их понять?
Сказал человек, не понимающий сарказм.
> верить Вам на слово не могу
да не верь, кто ж заставляет. Если бы высадила, тогда бы я диктофон включила для фиксации незаконных действий и поделилась бы записью. И решением суда по данному делу. А поскольку мирно все разрешилось, я ничего не фиксировала и никуда не жаловалась. Факт касается меня - какая тебе печаль, был он в реальности или я нафантазировала?
> А вот ты для чего переиначиваешь мои высказывания?
Ну не обессудьте. Вы заинтриговали всех рассказом, как вас чуть не высадили, еще больше туману напустили, обрисовав ситуацию, как вы просто сидели, читали, ни в какой конфликт ни с кем не вступали, а на вас весь вагон во главе с проводницей накинулся непонятно почему. Естественно, ваши собеседники теперь жаждут подробностей.
Очень просто их понять - никого не трогала, читала книжку, прицепились граждане пассажиры, я им вежливо, без грубых слов и мата, ответила, они отчего-то разозлились и стали обзывать меня разными нехорошими словами, призывать проводницу, чтоб повлияла на меня, и говорить, что надо меня с поезда ссадить, раз я такая (то есть с моей точки зрения накрутили сами себя на ровном месте). Я не стала уподобляться грубиянам и в свою защиту всего лишь сослалась на нормативно-правовой акт. В это время, естественно, уже не читала. В поездах я езжу часто, а ситуация такая произошла впервые. Чем была вызвана ненависть граждан - понятия не имею.
И чо? Этот труд непосилен? Дети не должны получать высокую квалификацию в каком-либо деле до достижения 18 лет? Они не должны учиться управлять? В оранжерее должны находиться до 18 лет, а потом выпихиваться из гнезда в реальность?
Любое саркастическое высказывание позволяет расшифровать, в чем состоит сарказм. Например, сарказм моего ответа на Ваше утверждение, будто я то ли Кощей, то ли Макклауд, очевиден любому. Если Вам он непонятен - попросите, расшифрую подробно. Мне сарказм Вашего высказывания про Кощея - да, непонятен. Но не потому, что я не понимаю сарказма, а потому что никакого сарказма в нем нет, есть совершенно немотивированный бред. Если можете доказать обратное - внимательно Вас слушаю.
> да не верь, кто ж заставляет
Иными словами, никаких подтверждений, что Вас ни за что, ни про что хотели высадить из вагона, у Вас нет. Есть только Ваши фантазии. Что и требовалось доказать.
>И чо? Этот труд непосилен? Дети не должны получать высокую квалификацию в каком-либо деле до достижения 18 лет? Они не должны учиться управлять? В оранжерее должны находиться до 18 лет, а потом выпихиваться из гнезда в реальность?
Должны, барышня, должны... Но видите ли в чем дело... Не знаю, сможете Вы это понять или нет... В общем, по всем канонам справедливого общества, что у сирот, оставшихся без призрения родителей, что у обыкновенных детей должен быть минимум прав и возможностей, одинаковых для всех. И чем шире этот минимум прав и возможностей, тем лучше общество. И точка отсчета этого минимума должна базироваться не на сиротах, а на обыкновеных детях. Ву компрэнэ?
РВСовцы, ИМХО, прикрываясь именем Макаренко, пытаются внедрить в современную систему призрения сирот не его теорию, а его практику, которая была обусловлена реалиями России 20-х годов ХХ века.
> Например, сарказм моего ответа на Ваше утверждение, будто я то ли Кощей, то ли Макклауд, очевиден любому.
Эт ты загнул.
> Мне сарказм Вашего высказывания про Кощея - да, непонятен.
Бывает. Забей.
> Иными словами, никаких подтверждений, что Вас ни за что, ни про что хотели высадить из вагона, у Вас нет.
Слушай, подтверждения нужны только тебе. Все остальные живо интересуются самой историей, а не ее подтверждением. Не хочешь без подтверждения читать историю - не читай, никто не заставляет. Хочешь считать, что это мои фантазии - считай, никто не запрещает. Ты как те пассажиры - сам себя завел, а я доказывать чего-то должна. Смешной.
Вот это ключевое слово. Как ты можешь, не зная теории, говорить, что не ее пытаются внедрить?
> что у сирот, оставшихся без призрения родителей, что у обыкновенных детей должен быть минимум прав и возможностей, одинаковых для всех
То есть надо всех белоручками делать, я правильно поняла? Я-то вообще за применение теории Макаренко во всех детских коллективах, независимо от того, сироты там или дети с родителями.
То есть, сарказма никакого не было, а был немотивированный бред. Что и требовалось доказать.
> Слушай, подтверждения нужны только тебе.
Мне они не нужны. Это Вам зачем-то надо, чтобы я у Вас спрашивал разрешения, прежде чем рассказывать кому-то анекдоты. Мои просьбы о подтверждениях - всего лишь завуалированная рекомендация Вам засунуть свои хотелки туда, где не светит солнце.
>Ежели в Архангельск поедешь - то несомненно. В других направлениях с такими неадекватными гражданами не встречалась.
Может быть данным гражданам требовалась психологическая помощь?
Да, и как же с этим соотносятся твои слова:
>Я на улице каждый день бываю. Сочувствую, что ты таких граждан в окружении имеешь. Я-то все больше с обычными людьми общаюсь, которым для психологической разгрузки достаточно с друзьями посплетничать. Ну или водки выпить.
Ты им водки выпить не предлагала, или с друзьями посплетничать?
Неправильно, барин, неправильно. Но разговаривать о теории Макаренко с человеком, которые не читал, но мнение имеет, как-то странно. Может, ты сначала освоишь матчасть?
Как я понял, милая барышня, Вы так толком ничего сказать не можете по поводу моей критики РВСовской статьи. Печально, но в принципе, нечто подобное я и ожидал.
Что ж, подожду Вашего товарища, которому я и отвечал.
Дарагой, я до тебя не докапывалась с упорством, достойным лучшего применения, всего лишь указала на отсутствие корреляции между моей историей и твоим анекдотом. Ежели тебя что-то не устраивает в моих комментариях, то есть простой выход - забей и не отвечай мне. Всего лишь.
> Вы так толком ничего сказать не можете по поводу моей критики РВСовской статьи.
А там была критика? Там было ИМХО, основанное непойми на чем. Непойми что обсуждать как минимум странно. Вот теорию Макаренко я бы обсудила, ежели бы ты был с ней знаком.
Вы меня с кем-то спутали. И русский язык подзабывать начали, это слово пишется не так.
> я до тебя не докапывалась с упорством, достойным лучшего применения, всего лишь указала на отсутствие корреляции между моей историей и твоим анекдотом
В ответ на это я Вам исчерпывающе объяснил, что достоверность Вашей истории весьма сомнительна, в силу чего я волен трактовать ее так, как мне заблагорассудится - тем более что раскрывать детали того, что произошло на самом деле, Вы и сами не торопитесь. А потому с Вашей критикой моих анекдотов рекомендую пройти по вышеуказанному адресу.
> Ежели тебя что-то не устраивает в моих комментариях, то есть простой выход - забей и не отвечай мне.
Вам еще никто не рассказывал, куда на данном ресурсе принято отправлять любителей использовать повелительное наклонение?
Сейчас, сейчас