r-v-s.su — По законопроекту "О психологической помощи населению" психологическое вмешательство и тестирование детей могут проводиться и без ведома родителей.
> Я прямо говорю, что меня раздражает и злит, что заинтересованные граждане сеют панику среди впечатлительного населения.
Сейчас - прямо, а до этого - вовсе даже не прямо.
> Только я не знаю ни одного случая, где ребенка забрали бы у нормальной семьи. По крайней мере в нашем регионе.
Замечательно, но это означает только лишь то, что в ваш регион ювенальная юстиция не пробралась. Будете ее дожидаться или превентивные меры примите? А то мне это напоминает: "Я не знаю ни одного случая смерти от столбняка, потому прививку делать не буду".
> Глупости.
Реальный факт - школа № 23 г. Орска Оренбургской области.
> Протирают.
Не протирают - школа № 2 г. Орска Оренбургской области, Орский индустриальный колледж.
> Не моют.
Считаете, что это хорошо?
> Жалобы на родителей - это мизерный процент от общего количества звонков.
Круто, ну давай еще угадай чего-нибудь - вес, рост, габариты?
Я где-то писала, что
> родители перед участковым\учителями\врачами по поводу каждой царапины ребенка оправдываются
? Это другой товарищ ссылки приводил. И по ним видно, что в разных регионах ситуация разная. Кому-то повезло и оправдываться не приходится, а где-то врачи стучат по любому поводу. Что не так?
> Сейчас - прямо, а до этого - вовсе даже не прямо.
Я прямо говорю и пишу уже почти год.
> Замечательно, но это означает только лишь то, что в ваш регион ювенальная юстиция не пробралась. Будете ее дожидаться или превентивные меры примите? А то мне это напоминает: "Я не знаю ни одного случая смерти от столбняка, потому прививку делать не буду".
Превентивные - это как?
> Реальный факт - школа № 23 г. Орска Оренбургской области.
Реальный факт - школы № 21, 18 и 31 г. Нижневартовска ХАМО-Югры.
> Не протирают - школа № 2 г. Орска Оренбургской области, Орский индустриальный колледж.
См. выше + моя художка.
> > Не моют.
> Считаете, что это хорошо?
50/50
> > Жалобы на родителей - это мизерный процент от общего количества звонков.
> Пруф будет или на слово верить?
Комрады, я опять потеряла ту чудесную статистику по телефонам доверия.
Добавляла в закладки, но переустановка браузера уничтожила все мои накопления.
Скиньте, пжалста.
В данной теме начали с сарказма. Что не есть прямо.
> Превентивные - это как?
Это видеть угрозу, пока она еще не реализована, и принимать меры, чтобы она не была реализована.
> Реальный факт - школы № 21, 18 и 31 г. Нижневартовска ХАМО-Югры.
Замечательно, но этот факт не подтверждает отсутствие тенденции.
> См. выше + моя художка.
Опять же я рада за ваши школы, но это не означает, что нет тенденции не заставлять детей вытирать доску.
> Мда. Пока у местных троллей детей не заберут, их мозг ничего не поймет.
Какой типичный ход мысли для радетелей за благо народа.
Всех вас сметут, опрокинут, выбросят на свалку. Родится тот, кто уничтожит вашу породу трусов и прожигателей жизни. Постойте, вот поглядите на мои руки. Если б я только мог, то схватил бы я руками землю, стиснул и так бы ее встряхнул, чтоб она рассыпалась и вас бы всех придавило под обломками![censored]
> Я не удивлюсь, если активисты РВС стуканут на "троллей" в органы опеки.
Каждый судит по себе. Вы давно стучали на людей, имеющих отличное от Вашего мнение? Не стучали? А почему тогда активистов РВС подозреваете в такой гнусности?
Нотариально заверенный скриншот делается со страницы сайта. С экселевского файла на компе нотариус скриншот не заверит. Это так, в порядке правового просвещения.
> Пилять... Это она и есть. У меня тоже не открывается.
Можно по другим закуткам пошарить.
За прошедший третий квартал поступило более 6 тысяч обращений в службу детского телефона доверия. Большая часть 3120 - это звонки от взрослых нижегородцев, обеспокоенных поведением детей. 2764 обращений поступило от подростков и маленьких детей. При этом в основном они жалуются на плохие отношения со сверстниками. Также детей беспокоят отношения с родителями в семье. Примерно 1% звонков о жестком обращении с детьми. Чуть более 400 звонков поступило от родителей.[censored]
3120 взрослых звонят пожаловаться на детей, из них лишь 400 - родители. Че-то ржу.
Самыми частыми вопросами были “Как познакомиться с девушкой (с парнем)?”, “Что делать, если девушка или парень меня оставили?”, “Почему он оставил? Каковы причины ухода, и как его вернуть?” Следующая по популярности тема – проблемы в отношениях между детьми и родителями. “Как сказать маме о полученной двойке?”, “Родители меня не понимают, бывают ко мне несправедливы, заставляют выполнять их требования. Как поговорить с ними, чтобы все изменилось?”, “Как помириться с родителями?” — такими были наиболее популярные вопросы детей на эту тему.[censored]
> Я не удивлюсь, если активисты РВС стуканут на "троллей" в органы опеки.
Я не удивлюсь, если они начнут стучать на родителей в органы опеки, чтобы, когда у тех заберут детей, вербовать в свои ряды. По их речевому поведению вот такое впечатление об их жизненных приоритетах создается местами.
> А в Мурманской области его нет. И мать судят за синяк, за который в Москве ничего бы не было.
это ты про историю, когда отдали детей в приемную семью гражданке, которая до этого уже привлекалась за нанесение побоев малолетним?
ну опять же не очень понятно, при чем тут ювенальные кикиморы. уголовное дело по данному факту (избиению) возбудил следственный комитет. и че та есть подозрение, что если дошло до уголовного дела - то дело уже не просто в синяке.
Что касается ссылок про телефон доверия:
все они связаны с деятельностью Фонда поддержки детей, находящихся в трудной жизненной ситуации. Идем смотреть, что за Фонд такой и с чем его едят - один его сайт недоступен, потому аналитику, о которой говорится в комментарии -[censored] , пока что почитать невозможно. Но возникает сомнение относительно достоверности статистических сведений от людей, которые так вольно обращаются с бюджетными средствами.
возникает сомнение относительно достоверности статистических сведений от людей, которые так вольно обращаются с бюджетными средствами
Ничего не напоминает?
Официальная статистика о жертвах сталинских репрессий недостоверна, потому что архивные данные наполовину уничтожены, а наполовину фальсифицированы. А высосанные из пальца цифры о тысячах миллионов невинно убиенных никакому сомнению не подлежат, потому что все мыслящие люди прекрасно знают, что именно так все и было. (с)
Либералы, сэр! (почти цэ) Идея о недопустимости вмешательства государства в дела семьи - либеральная, и декоративные финтифлюшки "это государство неправильное, вот был бы Валинор, мы бы не возражали" сути не меняет.
> Идея о недопустимости вмешательства государства в дела семьи - либеральная, и декоративные финтифлюшки "это государство неправильное, вот был бы Валинор, мы бы не возражали" сути не меняет.
В советское время вмешивались - я как командир звездочки тоже принимала участие в этом вмешательстве. Но мальчика этого семьи никто не лишил, и вырос нормальный пацан - в Кремле срочную служил. Поэтому форма вмешательства и намерения вмешивающихся меняю суть.
Речь, типа, была о конкретном пацане из неблагополучной семьи. В которой его, типа, любили, несмотря на все неблагополучие. И которую советский режим не разрушил, хотя по сегодняшним меркам к тому были основания.
Были случаи. Есть в РФ достаточные основания, прописанные в законе - Семейный кодекс называется. Я в качестве помощника судьи участвовала в рассмотрении полутора десятков таких дел, из них только одно окончилось отказом в удовлетворении требований. У других судей в нашем районе примерно столько же было дел, +/- пяток. То есть за 4 года примерно 40-50 родителей были лишены родительских прав только в одном районе нашего города - примерно 10 в год. Многовато для небольшого города, по моему мнению. Возможно, сейчас ситуация исправилась, я статистику не отслеживала.
Барин, ежели Вы поклонник индукции, то собирайте абсолютно все частности перед тем, как сделать какое-либо утверждение. Не можете? Бывают допущения, предположения и прочее? Так чего ж Вы к частностям прицепились? Меня в данном конкретном случае частности не интересуют. Если Вас интересуют, то напишите свой анализ законопроекта - кто мешает?
Подождите... Я, по моему, написал вчера. По нескольким РВСовским замечаниям, которые:
1. Оказались весьма надуманными
2. Базировались на неграмотном прочтении законопроекта.
Вы юрист, чтобы говорить о неграмотном прочтении законопроекта? Как много законопроектов Вы прочли? Сколько из них были приняты без изменений или с незначительными изменениями? Какова практика их применения? Нет ответов - Ваши написания являются мнением обывателя, не разбирающегося в предмете. Но ежели Вы полагаете, что разбираетесь и без всей этой ерунды (знаний, опыта и т.д.), то давайте по одному пункту за раз - что именно надумано и что неграмотно прочтено.
Гражданка, это Вы, а не я,[censored] что телефон доверия придуман с целью собирать жалобы детей на родителей. Вам и доказывать, что это действительно так и обстоит.
Я не утверждаю, что мои данные на сто процентов верны. Я утверждаю, что Ваши слова никакими данными не подтверждаются - ни официальными, ни неофициальными. Ни одна служба детского телефона доверия не декларирует своей основной целью сбор жалоб детей на родителей. И статистики, подтверждающей, что хоть на один из существующих детских телефонов доверия большинство звонков поступает именно такого содержания, тоже не существует. Существуют только Ваши фантазии.
Если Вам есть, чем опровергнуть мое утверждение - пруфы в студию. Если нет - нам говорить не о чем.
Гражданин, цитата была взята из Вашего комментария про статистику по жертвам сталинских репрессий. Ссылку на официальную статистику по данному вопросу можете предоставить?
Про телефон доверия я уже все сказала.
> Ни одна служба детского телефона доверия не декларирует своей основной целью сбор жалоб детей на родителей.
Дык а то, кто ж такое продекларирует. Это как наркодилер, который новичку говорит не "Кайф словишь", а "Помрешь через пару лет в жутких мучениях".
так факты, подтверждающие ваши утверждения, есть или нет? или все строится только на основании "мне так нравится думать, а значит все, что не так как я думаю, неправда?"
> Гражданин, цитата была взята из Вашего комментария про статистику по жертвам сталинских репрессий.
Гражданка, не виляйте кормой. Если Вам нечем подтвердить Ваше утверждение, что детский телефон доверия создается для сбора жалоб на родителей - значит, Вам нечего мне сказать.
> Дык а то, кто ж такое продекларирует.
...никакому сомнению не подлежат, потому что все мыслящие люди прекрасно знают, что именно так все и было.
> Это как наркодилер, который новичку говорит не "Кайф словишь", а "Помрешь через пару лет в жутких мучениях".
Если я попрошу Вас доказать, что наркотики помимо кайфа причиняют еще и смертоносный вред, у Вас много времени займет, чтобы найти доказательства? Нет, Вы очень легко это мне докажете, потому что это объективный факт. Полагаю, если Вам откуда-то достоверно известно, что детские телефоны доверия создаются с целью собирать жалобы на родителей, Вы сможете предоставить мне доказательства с такой же легкостью.
> Если Вам нечем подтвердить Ваше утверждение, что детский телефон доверия создается для сбора жалоб на родителей - значит, Вам нечего мне сказать.
Гражданин, ежели Вы цитату про официальную статистику по жертвам сталинских репрессий привели для красного словца и Вам нечего мне сказать - то не виляйте кормой, говорите прямо, что не знаете этой официальной статистики.
А я для глухих два раза не повторяю.
> не виляйте кормой, говорите прямо, что не знаете этой официальной статистики
Не побрезгую, повторю для глухих второй раз:
Я не утверждаю, что мои данные на сто процентов верны. Я утверждаю, что Ваши слова никакими данными не подтверждаются - ни официальными, ни неофициальными.
> А я для глухих два раза не повторяю.
Вы неправильно понимаете смысл слова "повторять". Повторять, это когда Вы что-то уже сказали хотя бы один раз. А Вы пока что ни единым словечком нигде не объяснились, откуда у Вас информация, что детские телефоны доверия создаются для сбора жалоб на родителей. Следовательно, помимо Ваших собственных фантазий, данное утверждение не подтверждается ничем.
> если Вам откуда-то достоверно известно, что детские телефоны доверия создаются с целью собирать жалобы на родителей
тут логика очень простая: если не говорят о том, что собирают жалобы с целью наслать ювенальных кикимор, то значит скрывают. а раз скрывают - значит что-то нехорошее задумали. а раз задумали что-то нехорошее, то как можно доверять? а раз доверять нельзя, то и верить, что жалобы на родителей не собираются, не стоит. точно значит собирают. все же просто !!! ))
Сейчас, сейчас
Сейчас - прямо, а до этого - вовсе даже не прямо.
> Только я не знаю ни одного случая, где ребенка забрали бы у нормальной семьи. По крайней мере в нашем регионе.
Замечательно, но это означает только лишь то, что в ваш регион ювенальная юстиция не пробралась. Будете ее дожидаться или превентивные меры примите? А то мне это напоминает: "Я не знаю ни одного случая смерти от столбняка, потому прививку делать не буду".
> Глупости.
Реальный факт - школа № 23 г. Орска Оренбургской области.
> Протирают.
Не протирают - школа № 2 г. Орска Оренбургской области, Орский индустриальный колледж.
> Не моют.
Считаете, что это хорошо?
> Жалобы на родителей - это мизерный процент от общего количества звонков.
Пруф будет или на слово верить?