Наша Маша

rg.ru — Заметки киевлянина накануне Дня знаний.
Новости, Общество | Бульбород 09:25 04.09.2014
18 комментариев | 124 за, 1 против |
#1 | 09:44 04.09.2014 | Кому: Всем
> на площадке родители сидят, пьют пиво, семечки лузгают, рассуждают о подлых "ватниках"

Заебца!
#2 | 09:55 04.09.2014 | Кому: Вовинч
> > на площадке родители сидят, пьют пиво, семечки лузгают, рассуждают о подлых "ватниках"
>
> Заебца!

Селюки, что с них взять. Хотя, вроде и стольный град Кукуев, а вот, поди ж ты..
#3 | 09:57 04.09.2014 | Кому: Всем
Живое воплощение афоризма - «патриотизм — это последнее прибежище негодяя».
#4 | 10:06 04.09.2014 | Кому: portus
> Селюки, что с них взять. Хотя, вроде и стольный град Кукуев, а вот, поди ж ты..

Вроде была информация, что после первого Майдана в Киев завозили галичан на ПМЖ.
#5 | 10:16 04.09.2014 | Кому: Всем
> накануне Дня знаний.

У меня наверно что-то с восприятием, но с первого раза прочитал "Дня скаканий".
Доктор, я сильно болен?
#6 | 10:31 04.09.2014 | Кому: вован сидорович
Это по-моему исковерканный перевод.
#7 | 10:57 04.09.2014 | Кому: Freund
> Это по-моему исковерканный перевод.

А правильный перевод есть?
#8 | 11:10 04.09.2014 | Кому: Всем
Из комментов:

Marina In: "Мы отдыхали в Крыму в 2000 году, ездили на экскурсию. Экскурсовод очень душевно и самозабвенно рассказывала разные истории, в том числе о том, что во время всемирного потопа только территория Украины осталась незатопленной, и на ней нашли спасение многие живые твари. Так что, что там Рим - глубже и дальше смотрите!"
#9 | 11:18 04.09.2014 | Кому: вован сидорович
> А правильный перевод есть?

Дело не в переводе, а в неверном толковании.
#10 | 11:22 04.09.2014 | Кому: Weekers
> Дело не в переводе, а в неверном толковании.

Ну, меня вотт неверно истолковали! ))
#11 | 11:59 04.09.2014 | Кому: вован сидорович
Не знаток, но если память не изменяет, то общий смысл был таков, что даже распоследний негодяй может стать патриотом и через это хорошим человеком.
#12 | 12:11 04.09.2014 | Кому: Freund
> распоследний негодяй может стать патриотом и через это хорошим человеком.

А БСЭ, ссылаясь на В.И. Ленина, пишет несколько иное о патриотизме в капиталистическом обществе:
В условиях развития капитализма, формирования наций, образования национальных государств П. становится неотъемлемой составной частью общественного сознания. Однако по мере обострения классовых антагонизмов, с превращением буржуазии в господствующий класс её П. перестаёт отражать общенациональные моменты, как это было в период борьбы с феодализмом, смыкается с национализмом и шовинизмом, ограничивается эксплуататорскими интересами, ибо "... выше интересов отечества, народа и чего угодно капитал ставит охрану своего союза капиталистов всех стран против трудящихся..." (там же, т. 36, с. 328—29). Для мелкой буржуазии характерны национальная ограниченность и национальный эгоизм, определяющие её отношение к отечеству и к др. народам.

Что характерно, ни слова про хороших людей, а даже наеборот, но как хорошо описывает ситуацию в сабжевой статье.
#13 | 14:32 04.09.2014 | Кому: вован сидорович
Я же не про патриотизм, а про отдельно взятую фразу.
Zveroboy
надзор »
#14 | 14:59 04.09.2014 | Кому: Всем
А никто не в курсе, что это за скульптурный кошмар на заднем плане?

[censored]
#15 | 20:03 04.09.2014 | Кому: Freund
> Я же не про патриотизм, а про отдельно взятую фразу.

Что не так в запощенной мной фразе? Критики я не заметил - отминусовали, но обосновать не могут. Тем более,что цитата целиком и полностью взята из БСЭ.
#16 | 03:20 05.09.2014 | Кому: вован сидорович
С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев.
Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.
Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными по-
буждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по: Литературная газета. 2001. 18—24 апр.).
Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
#17 | 05:10 05.09.2014 | Кому: Freund
Ну, раз Вадим Серов сказал, что С.Джонсон совсем не то имел в виду, произнося эту фразу в 18 веке, то я, пожалуй, соглашусь!
Только ответь мне на вопрос - исходя из определения патриотизма, являлись ли патриотами своей страны солдаты вермахта, ваффен СС, Квантунской армии, а если являлись, то как это соотносится с[censored] и совершенными ими преступлениями на оккупированной территории?
#18 | 08:48 05.09.2014 | Кому: Всем
Дружище, ты видимо меня не так понял. Я просто указал тебе на то, что слышал другую трактовку этой фразы, не преследуя цели выяснить в этом треде настоящую сущность патриотизма.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.