В пену

План и рынок. О чем молчат экономисты

tochka-py.ru — "Ладно паспорта и школы, но в Россию приехал минимум миллион беженцев.Телевидение показывает палаточные городки, но ведь уже сентябрь. На носу зима. Даже если завтра ополченцы освободят Львов, возвращаться людям некуда. Зимой разбитое окно делает квартиру непригодной для жизни, а на Донбассе разбиты не только окна. В сознании всплывает один из "ужасов" социализма - бараки." А. Степанов. Переработанная и дополненная.

Новости, Политика | dinama 07:28 01.09.2014

22 комментария | 49 за, 3 против |

Дмитрий-Нв »

#1 | 07:33 01.09.2014 | Кому: Всем

Жость.

Chingiz »

#2 | 07:41 01.09.2014 | Кому: Всем

Толково.

И государство реально должно этим заниматься.

Сейчас СХ невыгодно - если берем фермеров, то вырастить то ты можешь, но что с этим делать? Централизованной скупки нет, а продавать самому - караул просто.

Если организовать компании, которые будут централизованно скупать у фермеров их продукцию, СХ станет значительно интереснее.

jf-3k »

#3 | 07:46 01.09.2014 | Кому: Дмитрий-Нв

> Жость.

[censored]

Как же приключился такой конфуз?
У нас же производством тракторов занимается патриотичный и деловой бизнесмен-патриот Бабкин, который со слезами на глазах вынужден выводить капиталы в Америку и вкладывать их там в американские заводы.

dinama »

#4 | 08:04 01.09.2014 | Кому: jf-3k

к тому-же, с удивлением для себя, обнаружил, что во все эти графики включаются так-же и производства всякой отверточной сборки.

Басурман »

#5 | 08:13 01.09.2014 | Кому: Всем

Чего вы все графики какие-то даете? Каждый знает, что все цифры для этих графиков были подделаны в НКВД КГБ!!!

Northwest »

#6 | 09:04 01.09.2014 | Кому: Всем

За время реформ производство тракторов в РФ снизилось в 25 раз. Импортом потери не возмещаются - он примерно равен экспорту. Тракторный парк быстро тает. А с ним сокращаются посевные площади. Зерно, мясо и молоко - это конечно старые потребности. Старше любого особняка в Ницце и Лондоне. Но есть что-то надо. Умники из Высшей Школы Экономики решают проблему за счет сокращения населения. Чем меньше «ватников», потребляющих продукты отечественного производства, тем больше процент абрамовичей, потребляющих «продукты самых различных климатов».

+100

Alexey4 »

#7 | 09:24 01.09.2014 | Кому: Всем

Крайне толковая статья. Учить в школах в Госдуме.

Заключенный перат »

#8 | 13:16 01.09.2014 | Кому: Всем

Вообще чушь какая-то. Плановая экономика несомненно хорошо, но социализм тут не обязателен. Конкуренция возможна и при плановой экономике.

dinama »

#9 | 14:01 01.09.2014 | Кому: Заключенный перат

"статью не читал, но осуждаю" (с)

Заключенный перат »

#10 | 14:34 01.09.2014 | Кому: dinama

> "статью не читал, но осуждаю" (с)

Статья - попытка переписать Кара-мурзу, при этом на три порядка хуже оригинала.

dinama »

#11 | 16:27 01.09.2014 | Кому: Заключенный перат

Сам Кара-мурза несколько иного мнения:[censored]

Заключенный перат »

#12 | 18:39 01.09.2014 | Кому: dinama

> Сам Кара-мурза несколько иного мнения

[сплёвывает семки]
И чё?

Не мог же КМ сказать что эта статья - унылое говно. Этика шметика, однако.

Ну и присмотрись внимательно, я таки плюсанул. Мне общий вектор статьи нравится, но сама статья винегрет, приводятся какие-то условные единицы и на их опираясь делаются "правильные" выводы. Так не делается.

apopovich1 »

#13 | 20:05 01.09.2014 | Кому: Заключенный перат

> приводятся какие-то условные единицы и на их опираясь делаются "правильные" выводы. Так не делается.

Что поделаешь если на сайте ООН[censored] продукция сельского хозяйства в условных единицах? И как еще сравнивать? Агрономию по конкретной культуре? Так не растят у нас монокультуру. Всегда есть севооборот. Озимая пшеница всяко выгоднее кукурузы на силос. Но их чередуют. Потому лучше всего взять по всему сельскому хозяйству в целом. Тонна силоса и тонна пшеницы она и в Африке тонна силоса и тонна пшеницы. Даже если ее за 300 баксов не продашь, потому что везти далеко или самим нужна, чтобы ее купить нужно 300 баксов. А речь именно о экспорте и покупке на выручку всего необходимого.

То же с удобрением и топливом. По агрономии рассчитывают удобрения от ожидаемого урожая. Обычно до агрономически оптимальных норм не хватало. В Голландии пользовали на порядок больше. Надо смотреть сколько реально вносили. Но сколько их реально вносили лучше брать по с/х вцелом и сколько можно выручить от продажи этого количества на экспорт, как сейчас.

Продовольствие сегодняшняя РФ на условные единицы покупает. На 37 гигабаксов. Заместить импорт и на экономию можно покупать по одной АМД в год, если уж очень охота процессора производить. Не для конкуренции на мировом рынке, а для себя производить. Скупкой технологий СССР и занимался весьма активно.

dinama »

#14 | 05:44 02.09.2014 | Кому: Заключенный перат

> Не мог же КМ сказать что эта статья - унылое говно. Этика шметика, однако.

СГКМ несомненно репостит у себя в ЖЖ с пометкой "полезно к прочтению" все унылые материалы где встречается его цитаты. Комплекс собственного величия у дедушки. Что поделаешь.

Если серьезно - Степанов умеет вдохнуть жизнь в весьма академические и жизненно-важные темы которые сегодня даже ученые неохотно воспринимают. За что ему большой респект . Ну типа доктор Хаус такой, в обществознании. Какие альтернативы? Вопли про "капитализм" леваков или Кургинян?

Заключенный перат »

#15 | 12:54 02.09.2014 | Кому: apopovich1

> Что поделаешь если на сайте ООН[censored] продукция сельского хозяйства в условных единицах?

я не про у.е. которое $ а про вот такие "условные единицы":И того, расходы на технику составляют около 8% цены выращенной с ее помощью сельскохозяйственной продукции.
Из чего складывается цена на продукцию? это себестоимость+жадность производителя+ налоги -дотации/продукцию. Рекурсивно считать часть себестоимости от цены на продукцию, в которой дотационная часть может быть весьма большой - это пиздецки не правильно. Это не отражает реальности также как ВВП не отражает положения дел в экономике.

Заключенный перат »

#16 | 12:58 02.09.2014 | Кому: dinama

> Какие альтернативы?

Обучение в вузе, желательно советском ))
Карамурза достаточную базу создал для понимания, что такое народное хозяйство, и как его поднять.

dinama »

#17 | 13:28 02.09.2014 | Кому: Заключенный перат

А, образованный интеллектуал! Всех благ.

apopovich1 »

#18 | 14:57 02.09.2014 | Кому: Заключенный перат

Казалось бы все ясно. ООН оценивает физический объем продукции по мировым ценам. Цена трактора известна. Посчитать процент не проблема. Вы вашу формулу про себестоимость + жадность в советском ВУЗе выучили? Пусть запад сбивает мировую цену на зерно дотациями, все равно, цена необходимой для его производства в наших условиях техники составляет порядка 8% даже этой демпинговой цены.

Есть два варианта:
1. продать сталь, нефть, удобрения и на вырученные деньги купить еду на мировом рынке
2. сделать из этой стали трактор, заправить нефтью, внести удобрения на свои поля и вырастить еду самим.

Второй вариант дает в 5 раз больше еды. Все. Какая жадность? Какие дотации? Какие налоги? Что неправильно?

Заключенный перат »

#19 | 15:35 02.09.2014 | Кому: apopovich1

> Вы вашу формулу про себестоимость + жадность в советском ВУЗе выучили?

Это общая формула для любого производства. Жадность производителя - маржа, если ты не понял.

> Пусть запад сбивает мировую цену на зерно дотациями, все равно, цена необходимой для его производства в наших условиях техники составляет порядка 8% даже этой демпинговой цены

Ты ни слова не понял, из тех что я написал.

> Есть два варианта

Вариантов гораздо больше.

> Второй вариант дает в 5 раз больше еды. Все. Какая жадность? Какие дотации? Какие налоги? Что неправильно?

Есть более выгодные варианты, при которых и еды будет в 5 раз больше, и акции интела можно скупить, но чтобы их просчитать нужны спецы и чёткие указания сверху.

apopovich1 »

#20 | 15:53 02.09.2014 | Кому: Заключенный перат

А, понятно. "Не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит." Толко результаты деятельности этих решателей налицо - развал экономики.

Заключенный перат »

#21 | 16:30 02.09.2014 | Кому: apopovich1

> А, понятно.

Всё не так просто и далеко не так однозначно. Плановая экономика - хорошо, но для неё нужен советский союз. А его нет.

apopovich1 »

#22 | 01:43 03.09.2014 | Кому: Всем

Все проще чем кажется. Просто нужны адекватные подходы. Без ненужных эпициклов, важного раздувания щек и сознательно напускания тумана. Тогда многие вещи оказываются простыми и понятными даже пятикласнику.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить