Канадские ученые научили рыбу ходить

ria.ru — Эксперимент, в рамках которого исследователи приучали рыбу все время находиться на суше, начиная с молодого возраста, может пролить свет на то, как рыбы-предки наземных позвоночных животных, выйдя из воды примерно 400 миллионов лет назад, адаптировались к жизни на поверхности.
Новости, Наука | astalavista 09:30 31.08.2014
33 комментария | 46 за, 0 против |
#1 | 09:33 31.08.2014 | Кому: Всем
Кто-то в очередной раз прочитал школьный учебник.
#2 | 09:34 31.08.2014 | Кому: Всем
Жить захочешь - ещё не так раскорячишся...(с)
#3 | 09:34 31.08.2014 | Кому: Всем
Подумаешь ходить. Вот когда они начнут разговаривать и интегралы решать...
#4 | 09:35 31.08.2014 | Кому: Всем
[censored]
#5 | 09:40 31.08.2014 | Кому: Yashka
> Кто-то в очередной раз прочитал школьный учебник.

При чём тут учебник ? Это длительный и кропотливый эксперимент, которые даёт фактические, наблюдаемые результаты, как и[censored] с мутациями бактерий E. coli, которые обрели способность усваивать неусваиваемые ими вещества, тем самым продемонстрировав механизм естественного отбора (полезных мутаций).
#6 | 09:44 31.08.2014 | Кому: RockSysteM
> фактические, наблюдаемые результаты

я вижу каждый день. В том числе и в зеркале.
#7 | 09:49 31.08.2014 | Кому: Всем
Доказательство правоты теории ламаркизма. Что и не удивиетльно.
#8 | 09:56 31.08.2014 | Кому: Всем
Перестаньте, пожалуйста. Мир был создан за 7 дней 4 000 лет назад (или сколько там?).
У меня даже книжка есть про сторожевую башню. А вы все поддались пропаганде империалистических ученых, которые хотят с вас денег стрясти.
#9 | 09:56 31.08.2014 | Кому: Всем
Сколько уже можно эту ерунду доказывать? Между млекопитающими и рыбами разница слишком большая (хотя бы в способе дыхания), которую не объяснишь даже миллионами лет эволюции.

> Станден заказала несколько таких рыб и вынуждала их жить на суше с раннего возраста. Она поместила их в резервуар с небольшим количеством воды на дне и время от времени опрыскивала их.


Жизнь на суше и жизнь в небольшом количестве воды - вещи очень разные. Да, определенное приспособление произошло, но могло ли оно пойти дальше некоторых заданных генами границ - очень сомнительно.
#10 | 09:58 31.08.2014 | Кому: Division_Bell
Ты ещё скажи, что есть только микроэволюция, и примеров образования новых видов не существует.
#11 | 10:03 31.08.2014 | Кому: Beefeater
> Ты ещё скажи, что есть только микроэволюция, и примеров образования новых видов не существует.

И скажу!!! Всё создал Бок таким как есть!!!
#12 | 10:04 31.08.2014 | Кому: Всем
"Канадские учёные" - это китайцы, индусы, русские и представители науки других государств, которые по различным причинам покинули свою страну?
Тогда да, эти могут.
#13 | 10:04 31.08.2014 | Кому: Пальтоконь
> Всё создал Бок таким как есть!!!

И пить!!!

[подливает в корыто скотландского уиски]
#14 | 10:08 31.08.2014 | Кому: Beefeater
> Ты ещё скажи, что есть только микроэволюция, и примеров образования новых видов не существует.

Существует. Только я немного о другом говорил. О том, что рыбы не могли развиться в млекопитающих, обитающих на суше.
#15 | 10:10 31.08.2014 | Кому: Beefeater
> [подливает в корыто скотландского уиски]

Ой, я еще после вчерашнего виски, ягера и еще каких-то коктейлей... А впрочем, фиг с ним!
[выпивает]

Да! И пить! Потому что вот рыбы, к примеру, не пьют. И самогон под водой не сделать. Поэтому Бок разочаровался в рыбах и сделал сухопутную рыбу-человека!
#16 | 10:18 31.08.2014 | Кому: Division_Bell
> О том, что рыбы не могли развиться в млекопитающих, обитающих на суше.

А могли рыбы, живущие в воде, развиться в рыб, которые могут некоторое время прожить без воды? А могли рыбы, живущие в воде, обзавестись простейшими лёгкими, которые у части рыб потом стали плавательным пузырём? А могли рыбы, живущие в воде, обзавестись почти конечностями, как целаканты? А могли эти "почти конечности" развиться в настоящие конечности у рыб, живущих в зарослях на мелководье?

Короче говоря, может ли быть так, что путь в тысячу ли начинается с одного маленького шага?
#17 | 10:20 31.08.2014 | Кому: Пальтоконь
> Поэтому Бок разочаровался в рыбах и сделал сухопутную рыбу-человека!

Вот ты смеёшься, а между тем по некоторым классификациям костистые рыбы и правда ближе к млекопитающим, чем к каким-нибудь там акулам!!!
#18 | 10:22 31.08.2014 | Кому: F_Mizantropoff
> Доказательство правоты теории ламаркизма. Что и не удивиетльно.

Правоту ламаркизма это доказывало бы, если бы приобретенные признаки передавались по наследству. Давно доказано, что этого не происходит (см. наличие девственной плевы у самок человека). Изменение видовых признаков происходит путем естественного отбора особей, более приспособленных к условиям заданной окружающей среды, а появляются эти особи в результате внутривидовой изменчивости, а не путем физических упражнений.

Что конкретно показывает данный эксперимент и что объясняет применительно к теории эволюции - решительно непонятно.
#19 | 10:25 31.08.2014 | Кому: Всем
Да нет никакой теории эволюции, что вы как дети малые. Очевидно что Б-г создал все на свете, включая инопланетян, которые занесли жизнь на Землю.
#20 | 10:26 31.08.2014 | Кому: Всем
Это всё фигня, ждём новостей об украинских ученых, которые научили рыбу скакать!!11
#21 | 10:27 31.08.2014 | Кому: luckyned
> Да нет никакой теории эволюции

Теория есть. Ее тоже создал б-г, чтобы всех запутать.
#22 | 10:29 31.08.2014 | Кому: SofD
> которые научили рыбу скакать!!11

[censored]
#23 | 10:33 31.08.2014 | Кому: Толян
> Изменение видовых признаков происходит путем естественного отбора особей, более приспособленных к условиям заданной окружающей среды, а появляются эти особи в результате внутривидовой изменчивости, а не путем физических упражнений.

Они могли добираться из одного водоёма в другой, по мере того как они высыхали или становились непригодными, те кто не мог погибали. По-моему очевидно.
#24 | 10:33 31.08.2014 | Кому: Всем
> > О том, что рыбы не могли развиться в млекопитающих, обитающих на суше.
>
> А могли рыбы, живущие в воде, развиться в рыб, которые могут некоторое время прожить без воды? А могли рыбы, живущие в воде, обзавестись простейшими лёгкими, которые у части рыб потом стали плавательным пузырём? А могли рыбы, живущие в воде, обзавестись почти конечностями, как целаканты? А могли эти "почти конечности" развиться в настоящие конечности у рыб, живущих в зарослях на мелководье?

Теоретически могли. Только вот вопрос в результате чего они развились? В результате внутривидовой изменчивости (Толян, спасибо за подсказку, забыл это слово) или в результате якобы случайной, но при этом очень эффективной мутации? Или длительной тренировки?

> Короче говоря, может ли быть так, что путь в тысячу ли начинается с одного маленького шага?


Человек может хоть миллион лет тренироваться махать руками и прыгать со скалы, но крылья у него от этого не вырастут.
#25 | 10:34 31.08.2014 | Кому: Beefeater
Ну и кто там сеялся над 140000-летними протоукрами?? Они и научили, когда Черное море выкапывали!!
#26 | 10:37 31.08.2014 | Кому: Division_Bell
> Только вот вопрос в результате чего они развились?

В результате того, что получившие в результате внутривидовой изменчивости одну тысячную нужного изменения оказались на одну тысячную более успешны в размножении. Тебе расскзать, как появились легкие у позвоночных, или ты в общих чертах уже и сам понял?
#27 | 10:37 31.08.2014 | Кому: RockSysteM
> Они могли добираться из одного водоёма в другой, по мере того как они высыхали или становились непригодными, те кто не мог погибали. По-моему очевидно.

Правильно. Чем больше становилось переходов - тем выше становились требования к способности перемещаться по земле. Тем выше становилась в популяции доля более приспособленных ползать, чем плавать. Но появлялись-то они не из фитнес-клубов, а за счет отбора тех, кто рождался более приспособленным в силу внутривидовой изменчивости. Вроде, тоже очевидно. Причем тут отличие особей, посещающих фитнес-клуб, от непосещающих - по-прежнему непонятно.
#28 | 10:40 31.08.2014 | Кому: Толян
Не буду вступать в полемику, останусь при своих убеждениях.
#29 | 10:44 31.08.2014 | Кому: F_Mizantropoff
> Не буду вступать в полемику, останусь при своих убеждениях.

Нормально так. Заявил, что эксперимент доказывает верность учения Ламарка, но в чем это доказательство заключается - пусть останется страшной тайной. Ну ладно, пусть останется...
#30 | 11:00 31.08.2014 | Кому: Толян
> Нормально так. Заявил, что эксперимент доказывает верность учения Ламарка, но в чем это доказательство заключается - пусть останется страшной тайной.


> если бы приобретенные признаки передавались по наследству. Давно доказано, что этого не происходит (см. наличие девственной плевы у самок человека).


Мне не очень понятно опровержение ламаркизма примерами с девственной плевой или отрубанием хвостов мышам. В чем тут опровержение, для меня загадка.

Согласен, что нужно посмотреть, будут ли наследоваться изменения в следующих поколениях. Я поспешил с заявлением.
#31 | 11:05 31.08.2014 | Кому: F_Mizantropoff
> Мне не очень понятно опровержение ламаркизма примерами с девственной плевой или отрубанием хвостов мышам. В чем тут опровержение, для меня загадка.

Широко известная шутка, вообще-то. Опровержением чего-либо, естественно, не является.
#32 | 16:28 31.08.2014 | Кому: Всем
А слабо укров научить логически мыслить?!
#33 | 17:07 31.08.2014 | Кому: luckyned
> пропаганде империалистических ученых

А советские ученые, они как, тоже поддерживали данную концепцию о семи днях???
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.