> В условиях гражданской войны решают те, кто руководит вооруженными отрядами, на тот момент Донецк контролировался бойцами "Востока" и члены этой группы ополчения подчинялись в первую очередь Ходаковскому, а не запертому в Славянске Стрелкову или декоративному Бородаю.
Если факты противоречат теории, тем хуже для фактов. (с)
Эта ,как ты говоришь, "говорящая голова" до недавнего времени имела статус "верховный главнокомандующий". А, по совместительству, дружбан Гиркина, который примчался в Донецк ровно к моменту начала АТО против террористов-полевых командиров ДНР.
> Губарев
По словам Бородая,сказанным на пресс-конференции, Губарев не обладает никакими полномочиями на политические высказывания.
> на тот момент Донецк контролировался бойцами "Востока"
Почему тогда киевскую милицию поехал зачищать Безлер и против Безлера объявили АТО?
> а не запертому в Славянске Стрелкову
По словам самого Гиркина он оставил Славянск "под угрозой окружения", что противоречит твоей формулировке о запертости.
И да, конечно, полевой командир Ходаковский,как и остальные, не подчиняется полевому командиру Гиркину.
Хотя помнится не так давно ефрейтор Рожин вопил о том как нужно,чтобы Гиркин стал военным диктатором в ДНР.
> декоративному Бородаю
Антюфеев тоже декоративный?
А кто не декоративный?
> Кассад все же не прав! Я же привел цитату из Кассада: "Оппоненты об этом прекрасно знают, поэтому используют Ходаковского по максимуму, то вбрасывая через него дезу..."
> Если б Кассад написал, что Ходаковский ляпнул, а кто-то воспользовался, то я б и не цеплялся. А так, из песниАналитики слов не выкинешь!!!
переубеждать не буду, надо всё же у кассада спросить, что он имел ввиду.
не думаю, что кассад не в курсе, что Ходаковский опроверг "Буки"
> Бойцы каких подразделения выдвинулись на силовую операцию против Безлера? "Восток" и "Оплот".
Это тебе кто сказал? Онолитик Рожин?
Восток и Оплот отказались зачищать Безлера, для этого в срочном порядке был вызван Гиркин.
> Батальон "Восток" по последним заявлениям Ходаковского даже сейчас подчиняются только ему
Поправлю тебя : бригада Восток. Была же картинка :
[censored]
кто начал гнать на командиров ополчения?
я задолго до выхода стрелка из Славянска по статьям НЕ ТОЛЬКО кассада почему-то склонялся к тому, что Донецк надо зачищать от Безлера и Ходоковского. Скажешь, такой информации нигде не было?
Скажешь никто не писал статей, что Стрелков идёт порядок наводить? Стрелков сам этого не говорил? Остальные не пиарили?
Мюрид еще в мае стал выдавать онолитику, из которой следовало, что Ходаковский- предатель.
Никто не слышал возмущенных выкриков в сторону Мюрида, даже удивительно.
> Даже милый вашему сердцу Гиркин говорил, что осталось 30 тыс мирных жителей. И ему не доверяете?
> И что значит терпит? Изначально было 120 тыс вроде. Ушло 90 тыс. Это мало?
о том и речь, что вопли о людях, оставленных в Славянске несколько странно звучат на фоне того, что почти все население ушло до отхода Стрелкова
В смысле пруфы?
Ты не читаешь новости и тебе отключили интернет?
Где то была информация, что Восток и Оплот зачистили Безлера? Ты не видел публикаций в ведущих СМИ о том, что Безлера объявили террористом? Гиркин на самом деле не бросил Славянск после объявления АТО против Безлера?
> Никто не слышал возмущенных выкриков в сторону Мюрида, даже удивительно.
это потому что Стрелков по-умолчанию герой и спаситель, а все остальные в разной степени трусы, предатели и провокаторы. Вот я такого мнения придерживался. Такое мнение у простого человека создали ПАТРИОООТЫЫЫЫ
Теперь сказали, что все равны. И тут же ПАТРИОТЫ начали писать статьи, что нихуя не равны!
> Где то была информация, что Восток и Оплот зачистили Безлера? Ты не видел публикаций в ведущих СМИ о том, что Безлера объявили террористом? Гиркин на самом деле не бросил Славянск после объявления АТО против Безлера?
> это потому что Стрелков по-умолчанию герой и спаситель, а все остальные в разной степени трусы, предатели и провокаторы. Вот я такого мнения придерживался. Такое мнение у простого человека создали ПАТРИОООТЫЫЫЫ
Это видимо пресловутая реальность СВ :) Пока только СВ поливает грязью Стрелкова, Ходаковский всплывает просто потому, что при той же ситуации, что и со Стрелковым, СВ первого поливает грязью, а второй герой и молодец. Тут либо крестик снять, либо трусы надеть :)
Предатель и провокатор в данной ситуации, только герой взятия зеленого дивана, известный актер и драматург Кургинян
> > кто начал гнать на командиров ополчения?
>
> ты масшатбы личностей не путай.
>
> рожина и кургиняна.
>
> кургинян родил этот мегасрач, вне зависимости от действий рожина до.
0_о
ты понимаешь, что мегасрач лучше мегабойни?
а именно второе планировалось в Донецке т.к. информацонный фон был ОЧЕНЬ понятным и конкретным - мочить Безлера!
Выдам небольшой инсайд, полученный из личного общения с земляком ополченцем не из бригады "Восток", можете мне сразу не верить и не требовать пруфов. Путник и дзыговбродский так постоянно делают : "источник которому можно доверять".
Была сказано : бойцы интернеты не читают и не особо в курсе политических баталий. К маневру Стрелкова,тот с кем я общался, относится негативно, сказал,что до бегства были планы продвижения вперед. Относительно нытья "РоссияПутинВсеСЛил" было сказано : "бред, если бы не помощь "гуманитаркой", то хунта еще 3 месяца назад решила вопрос с Донбассом". Сам земляк воюет на "гуманитарке", которую в огороде не откопаешь, бо размеры внушительные. Сказал,что очень востребована амуниция и спец.оборудование.
> > Это видимо пресловутая реальность СВ :)
>
> А было иначе?
> Расскажи, как было
Рассказал же :)
Дублирую: "Это видимо пресловутая реальность СВ :) Пока только СВ поливает грязью Стрелкова, Ходаковский всплывает просто потому, что при той же ситуации, что и со Стрелковым, СВ первого поливает грязью, а второй герой и молодец. Тут либо крестик снять, либо трусы надеть :)
Предатель и провокатор в данной ситуации, только герой взятия зеленого дивана, известный актер и драматург Кургинян"
Гиркин бросил Славянск как только была объявлена АТО против Безлера. Восток и Оплот проводить это АТО отказались.
С.Е. выступил с заявлением по Стрелкову,которое удалось подвергнуть широкой огласке. После того,как было привлечено внимание, как ты пойдешь уже Безлера зачищать? Никак. Вот и замяли тему.
>Эта ,как ты говоришь, "говорящая голова" до недавнего времени имела статус "верховный главнокомандующий". А, по совместительству, дружбан Гиркина, который примчался в Донецк ровно к моменту начала АТО против террористов-полевых командиров ДНР.
Кстати раз уж ты вспомнил примчавшегося Стрелкова. После прихода Стрелкова, из города свалил киевский мэр и руководители силовиков, а милиция приняла присягу ДНР. Именно на киевских силовиков приезжал нападать Безлер, от которого их спас Ходаковский. Стрелков организовал совет полевых командиров, куда вошли в том числе Ходаковский, Захарченко и Безлер, которые буквально на днях чуть друг друга не поубивали. И, о чудо, Бородай сменил пластинку и начал петь, что конфликтов нету, проблем нету, все дружно делают свою работу. Какое потрясающее преображение, а всего то нужно было заехать в город в пару тысяч мужиков с автоматами, как сразу АТО не нужна, и Безлер не террорист.
> По словам Бородая,сказанным на пресс-конференции, Губарев не обладает никакими полномочиями на политические высказывания.
Ну да, Пушилин вообще ушел, а Бородая назначили вицекемтотам. Я же говорю, это люди которые имеют ровно то, за что им дадут поддерживающие их командиры ополчения. Их в любой момент можно заменить другими, проблем никаких.
>Почему тогда киевскую милицию поехал зачищать Безлер и против Безлера объявили АТО?
Потому что Ходаковского устраивало наличие киевских силовиков и киевского мэра в городе.
>По словам самого Гиркина он оставил Славянск "под угрозой окружения", что противоречит твоей формулировке о запертости.
Стрелков не мог оставить Славянск даже когда окружения не было. Он не мог бросить бойцов и укатить в Донецк работать министром ДНР, потому я говорю, что он был "заперт" там.
Когда Стрелков оставил Славянск окружение уже действовало, снабжение было перерезано, хоть противник и не устроил плотный котел, из которого мышь не проскочит, ограничившись блокпостами, чтобы машины не пускать.
Именно котла боялся оставленный без снабжения Стрелков, если бы он дальше сидел и ждал, то в будущем прорыв был бы невозможен, так как противник к этому уверенно шел.
>Антюфеев тоже декоративный?
>А кто не декоративный?
Я не знаком с работой Антюфеева, но у него имеется богатый опыт на должности именно в ситуации гражданской войны, потому называть его декоративным было бы опрометчиво. Но вот сам по себе он не самостоятелен, его назначил Бородай, которого в свою очередь поддерживает Стрелков. И как только Стрелков, Захарченко или другой командир, взявший власть в Донецке решит его зачем то отстранить, то они именно так и сделают, какой бы он хороший не было.
Как не трудно догадаться, самостоятельными политическими лицами в таких условиях могут быть только те, у кого есть свои вооруженные отряды.
Мюрид - блогер, снискавший популярность на публикациях о ливийской войне. Близок к Марату Мусину. Если я ничего не путаю, давно знаком с Игорем Гиркиным.
> Гиркин бросил Славянск как только была объявлена АТО против Безлера. Восток и Оплот проводить это АТО отказались.
Ты пишешь ложь. Бородай объявил Безлера террористом 1 июля.
В силовой операции против него участвовали киевские милиционеры, "Восток" и "Оплот". В тот же день стало известно, что Безлера и его бойцов вынудили покинуть Донецк.
Стрелков ушел из Славянска 5 июля, через 4 дня после этих событий.
> Гиркин бросил Славянск как только была объявлена АТО против Безлера. Восток и Оплот проводить это АТО отказались.
> С.Е. выступил с заявлением по Стрелкову,которое удалось подвергнуть широкой огласке. После того,как было привлечено внимание, как ты пойдешь уже Безлера зачищать? Никак. Вот и замяли тему.
лол что?
В ополчении опровергли попытку Беса устроить переворот в ДНР
Сегодня в центре Донецка идет бой между ополчением Донецкой народной республики (ДНР) и украинскими силовиками. Лояльные киевскому правительству милиционеры во главе с генералом Константином Пожидаевым забаррикадировались в здании УВД и держат оборону — их оттуда сейчас пытаются выбить ополченцы, заявил Игорь Безлер.
«Одновременно была пущена дезинформация, что Александр Бородай и прочее руководство ДНР объявили наших людей (людей Безлера) террористами и приказали уничтожить. Сейчас наши люди уже во всем разобрались. Похоже грядет ловля кротов и дезинформаторов, которые устроили этот «вброс». В целом, это похоже на отчаянную и неудачную попытку Киева нанести удар изнутри и вызвать, как минимум, разлад среди руководства ДНР и ополчением в Донецке», — приводит издание слова Безлера.
> В силовой операции против него участвовали киевские милиционеры, "Восток" и "Оплот". В тот же день стало известно, что Безлера и его бойцов вынудили покинуть Донецк.
> Именно на киевских силовиков приезжал нападать Безлер, от которого их спас Ходаковский.
Где ты это откопал, ну где?
> Ну да, Пушилин вообще ушел, а Бородая
Давай скажем честно : их обоих ушли на компетентных граждан.
> Когда Стрелков оставил Славянск окружение уже действовало,
Он сам говорил, что была угроза окружения. И то,что их колонна целая добралась это только подтверждает. Пострадал только отдельный отряд,который,вроде как, не туда заехал.
> Именно котла боялся оставленный без снабжения Стрелков
Но именно котел сейчас образуется вокруг Донецка, из-за оставленного Славянска.
> у него имеется богатый опыт на должности именно в ситуации гражданской войны, потому называть его декоративным было бы опрометчиво.
Согласен.
> его назначил Бородай
Если не ошибаюсь после московской командировки.
>другой командир, взявший власть в Донецке решит его зачем то отстранить
Никак не можно. Антюфеев - верховный главнокомандующий. Тут либо либо. Либо мы анархию разводим, либо строим государство. Законность нельзя попирать.
>самостоятельными политическими лицами в таких условиях могут быть только те
Только те, к кому прислушиваются люди. Политика это управление социальной энергией. Обрати внимание на тот как эту социальную энергию накачивают под Стрелкова (у которого есть вооруженные отряды) и как ее не накачивают, например на Безлера (у которого тоже есть вооруженные отряды) или в ЛНР, где мы вообще почти не слышим имен командиров. Выходит не вооруженными отрядами только определяется самостоятельность.
Ты расскажи, что готовилось ДО зелёного дивана. Кто там распространял информацию о предателях в ополчении?
Давай расскажи, а то ведь у тебя реальность реальная, не то, что у СВ. Ты, видимо, много всего знаешь. Так давай, выкладывай. Доказывай, что у СВ реалность своя отдельная.
> Много кротов поймали, пустивших информацию про АТО против Безлера со страниц крупных информ-агенств?
я не знаю, мне Безлер не отчитался.
>Никак не можно. Антюфеев - верховный главнокомандующий. Тут либо либо. Либо мы анархию разводим, либо строим государство. Законность нельзя попирать.
> тут момент в другом - из-за этих срачей сильно падает поддержка Новороссии из России, ибо определенные круги и обывателя данные срачи ставят в тупик.
поддержка Новороссии должна быть в самой Новороссии. И эта поддержка до июля ПОЧЕМУ-ТО не образовалась.
кто виноват? м?
пс
меня вот в тупик всё время ставит отсутствие какой-либо цели кроме отсоединения. Я бы на месте обывателя тоже не спешил с поддержкой. Ну красный блогер, естессна успел написать статью о заявах Бородая и Пушилина касающихся приватизации ахметовских предприятий) Не помнишь случайно этот эпизод?
«Игорь Безлер по кличке Бес со своим отрядом захватили здание УВД», – рассказал представитель премьера ДНР, передает РИА «Новости».«В настоящее время проходит антитеррористическая операция, и в случае сопротивления террористы будут уничтожены», – добавил он.
Он также рассказал, что генеральной прокуратурой ДНР уже возбуждено уголовное дело по статье «Незаконный захват власти».
От того же числа. Т.е. в один день Бородай называет Безлера террористом через сеть крупных СМИ, Безлер отвечает, что не террорист. Ты не видишь,что там все висело на волоске от кровавых разборок?
Кстати да, зря я поверил в ложь оппонентов, вот брифинг Бородая 1 июля - никаких террористов, только обтекаемые формулировки по произошедшему бою.
[censored]
Про "антитеррористическую операцию" говорил якобы представитель Бородая по сообщениям СМИ.
Сейчас, сейчас
но всегда стоит помнить, кто начал это.