Ополченцы покинули Лисичанск после обстрела силовиков

lifenews.ru — 22 июля украинские военные постоянно обстреливали Лисичанск в Луганской области из артиллерии. И ополченцы решили покинуть город, чтобы спасти жизни мирных жителей и прекратить военные действия.
Новости, Общество | HKBD 11:12 22.07.2014
47 комментариев | 75 за, 0 против |
TurburatoR
надзор »
#1 | 11:15 22.07.2014 | Кому: Всем
Укропы таки нашли "способ" побеждать
#2 | 11:16 22.07.2014 | Кому: Всем
И Лисичанск, и Северодонецк оставили отряды подчиняющиеся Мозговому. Там оставалось небольшое количество местных ополченцев, но сейчас в этих городах бесчинствуют каратели и людоеды, дожимают, гниды, остатки сопротивляющихся.
#3 | 11:18 22.07.2014 | Кому: Всем
Ну тогда надо вообще сложить оружие - и мирные жители спасены.
#4 | 11:18 22.07.2014 | Кому: Всем
Огромный перевес в тяжелой технике дает о себе знать.
#5 | 11:20 22.07.2014 | Кому: Хромой Шайтан
Тяжелая ситуация сложилась в Северодонецке и Лисичанске. Города оставили подразделения Алексея Мозгового (на местах остались только отдельные отряды, отказавшиеся подчиняться своему командиру) и атамана Козицина. Сейчас в Северодонецке идут тяжелые бои, украинская армия наступает на город несколькими танковыми колоннами, город обороняет комендатура. Лисичанск минувшей ночью был подвергнут мощной бомбардировке.
#6 | 11:22 22.07.2014 | Кому: Арапник
Это сводка первой половины дня.
#7 | 11:24 22.07.2014 | Кому: Всем
"Мы понесли только моральные потери, - рассказал лидер народного ополчения Луганской республики Алексей Мозговой. - Приходит время, когда лучше отступить, чем подтвердить свои амбиции. Я вывел ополчение из города. Если у противника есть благоразумие, бомбежки прекратятся"

Логика та же, как и при оставлении Славянска. Вот почему реальный лидер ополчения ЛНР Болотов поспешил сообщить, что Мозговой - лишь один из командиров ополчения ЛНР[censored]
#8 | 11:25 22.07.2014 | Кому: Vitalis
> Ну тогда надо вообще сложить оружие - и мирные жители спасены.

Я думаю многие жители Донецка и Луганска, поглядывая в сторону Харькова, рассуждают именно так.
[censored] сегодня.

Начинали в марте-апреле 2014 в Харькове, Донецке и Луганске вроде бы одинаково, а сегодняшние различия разительные.

Вешать будут потом.
#9 | 11:25 22.07.2014 | Кому: Всем
> спасти жизни мирных жителей

ВСУ их не тронет, вопросов нет.
А вот каратели из псов могут зверствовать по-полной. Разве это "спасение"?
#10 | 11:25 22.07.2014 | Кому: Всем
А не вброс ли это?
#11 | 11:26 22.07.2014 | Кому: Всем
>> Мы понесли только моральные потери, – рассказал лидер народного ополчения Луганской Республики Алексей Мозговой.

Теперь и окружения не требуется, достаточно ВСУ отбомбиться по центру города и ополчение уйдет деморализованным.
#12 | 11:30 22.07.2014 | Кому: inko
> А не вброс ли это?

Пройдите по ссылке, там Алексей Мозговой лично дает интервью каналу Лайфньюс
#13 | 11:36 22.07.2014 | Кому: Всем
> Где же Ку с обжигающими разоблачениями?

Кому они теперь нужны? Всем итак все видно
#14 | 11:41 22.07.2014 | Кому: Всем
А я ж говорил. Я ж предупреждал (да и не только я, ещё и минимум четверть рунета):

Без поддержки извне Новороссию тупо раздавят числом и зерг-рашами.
#15 | 11:44 22.07.2014 | Кому: CABAL
> Без поддержки извне Новороссию тупо раздавят

В том-то и дело, что поддержка извне есть, а некоторые командиры ополченцев, испытывая сильнейшие моральные страдания, оставляют один город за другим. А раздавят после их ухода мирное население. Просто раскатают и морально, и частично физически
#16 | 11:45 22.07.2014 | Кому: CABAL
> А я ж говорил. Я ж предупреждал (да и не только я, ещё и минимум четверть рунета):
> Без поддержки извне Новороссию тупо раздавят числом и зерг-рашами.

О какой поддержке ты говоришь?
Что нужно было делать из того, чего не сделали?
Shtirliz
малолетний »
#17 | 11:48 22.07.2014 | Кому: Sergey_s
> поддержка извне есть

Вроде есть, а вроде - нет.
В чем эта поддержка выражается?
#18 | 11:50 22.07.2014 | Кому: Всем
> Если у противника есть благоразумие, бомбёжки прекратятся.

Что-что у него есть?..
#19 | 11:51 22.07.2014 | Кому: Shtirliz
> В чем эта поддержка выражается?

Финансовая, информационная, гуманитарная, военно-техническая. Какая поддержка по-твоему нужна, чтобы Мозговой не ушел с позиции, испытывая сильнейшие моральные страдания?
#20 | 11:56 22.07.2014 | Кому: Sergey_s
Психологическая поддержка?
#21 | 11:58 22.07.2014 | Кому: denisdavidoff
Грозный 1995-го ни о чём не говорит?
#22 | 11:59 22.07.2014 | Кому: Всем
два предателя - Стрелок и Мозговой, падлы...
#23 | 12:00 22.07.2014 | Кому: Всем
Мозговой хочет напасть на Ростов и захватить власть в России. Нет Майдану в России... а нет, точно, там же если бы Славянск не оставили...
#24 | 12:03 22.07.2014 | Кому: CABAL
> Без поддержки извне Новороссию тупо раздавят числом и зерг-рашами.

А поддержки нет? Можешь привести точные цифры? Третий месяц воюют камнями и палками?
Все, кто принимают бой, свои рубежи удерживают.
А тут он, видите ли, понес "моральные потери". Т.е. сдал город без боя, правильно? И те, кто сдают, громче всех кричат, что поддержки нет.

P.S.: как назвать человека, который выводит из города единственных вооруженных людей (местных ополченцев) и отдаёт на поругание хунты беззащитное население? Мразь - это ещё самое мягкое.
И это снова подрыв веры местного населения в то, что всё по настоящему. Если так легко бросают города, то чего вообще идти в это ополчение? А хунта, не видя сопротивления, наглеет.
#25 | 12:05 22.07.2014 | Кому: Всем
Почему ополчение так и не развернуло фугасно-минную войну, похоже, останется загадкой
#26 | 12:18 22.07.2014 | Кому: Всем
С Антиквара:

Сообщение от ополчения, оставшегося в Лисичанске:
"В Лисичанске остались только мы! Керч, отряд Сибирь и Лешего (они проигнорировали приказ Казицына здать город и остались с нами). Танки уже входят в северодонецк. Нужна помощь! Город можно было держать, сил было достаточно. Мы сдаваться не собираемся, нужна помощь. Необходимо через прессу обозначить, что мы здесь.Возможно что-от от Стрелкова, не знаю."
#27 | 12:21 22.07.2014 | Кому: evba
> Сообщение от ополчения, оставшегося в Лисичанске:
> "В Лисичанске остались только мы! Керч, отряд Сибирь и Лешего (они проигнорировали приказ Казицына здать город и остались с нами). Танки уже входят в северодонецк. Нужна помощь! Город можно было держать, сил было достаточно. Мы сдаваться не собираемся, нужна помощь. Необходимо через прессу обозначить, что мы здесь.Возможно что-от от Стрелкова, не знаю."

Не хотел давать резких оценок, но если это правда, то Мозговой - действительно предатель
#28 | 12:28 22.07.2014 | Кому: Vitalis
> надо вообще сложить оружие - и мирные жители спасены.

некоторым лидерам некоторых движений при некоторых раскладах - да.
dym80
дурко »
#29 | 12:41 22.07.2014 | Кому: ШтЫк
> Почему ополчение так и не развернуло фугасно-минную войну, похоже, останется загадкой

а) Нечем
б) Некому
#30 | 12:50 22.07.2014 | Кому: dym80
> а) Нечем
> б) Некому

нет приказа...
#31 | 12:54 22.07.2014 | Кому: SovietMan
> А поддержки нет?

Пока никаких данных даже об отправке мирных мотыг через какие-нибудь фирмы типа Рога и Копыта во главе с зиц-председателем Фунтом не видно

> Можешь привести точные цифры?


А ты можешь доказать, что правительство РФ поддерживает Новороссию иными способами кроме приёма и размещения беженцев или оказания информационной поддержки и заявлений в ПАСЕ, ОБСЕ и ООН?

> Третий месяц воюют камнями и палками?


Судя по новостям - в основном уже имевшимися на момент отделения ДНР и ЛНР вооружением, в том числе музейным, а также трофеями от укропов. Никаких поставок огородами из РФ не было. Все укропские доказательства оказывались фуфелем.

> А тут он, видите ли, понес "моральные потери". Т.е. сдал город без боя, правильно? И те, кто сдают, громче всех кричат, что поддержки нет.


С нынешними успехами таких морально потерянных будет всё больше и больше. Говорю - повторяется история Сербской Краины: там тоже сначала все были боевитыми, но чем дольше продолжался конфликт в отсутствие поддержки, тем больше их армия разбегалась. В случае с ДНР и ЛНР это происходит даже при отсутствии у Киева каналов получения материально-технической помощи из-за границы (в Хорватию во время Югославских войн стволы и прочее военное снаряжение океанами текли) и иностранных инструкторов из MPRI. Повторяю - в истории того же ХХ века было до хренища случаев, когда маленькие, но гордые страны закатывали в бетон по причине отсутствия поддержки, несмотря на превосходство в боевой выучке. Вспомни ту же Ливию - против Каддафи воевали орды гопников, засланный иностранный спецназ и НАТОвская авиация. Раскатали в блин. Приднестровье с Абхазией в автостоянку превратили бы, не вмешайся тогда Россия.
#32 | 12:58 22.07.2014 | Кому: Всем
У чеченов в 93-95 как-то оно в условиях городской застройки получалось - и против танков, и без авиации, и без артилерии. Ну, видимо, им на месте виднее. Видимо.
#33 | 13:07 22.07.2014 | Кому: ШтЫк
> Почему ополчение так и не развернуло фугасно-минную войну, похоже, останется загадкой

Вот сводка ЛНР:

Минувшей ночью противник обстреливал Луганск из установок «Град» предположительно со стороны поселка Георгиевки. В ответ подразделения армии ЛНР также нанесли по противнику удар из «Градов». Ракеты украинской армии упали в районе Восточных кварталов столицы республики, в частности, за квартал Комарово.

Возьмем например тут:
[censored]

Около полуночи они вели обстрел позиций украинских военных, находящихся в Георгиевке.

Т.е. вполне предположительно в Георгиевке тоже кому-то прилетело во двор от наших.
Война идет, перебрасываются залпами. Все симметрично.

Приказа "ни шагу назад не было" вроде.
#34 | 13:16 22.07.2014 | Кому: dinama
> приказа "ни шагу назад не было"

А какой был?
#35 | 13:17 22.07.2014 | Кому: dinama
> Приказа "ни шагу назад не было" вроде.

Зато теперь появился приказ Болотова перейти в контрнаступление и с боем взять назад Лисичанск и Северодонецк:[censored]
#36 | 13:34 22.07.2014 | Кому: Sergey_s
> Зато теперь появился приказ Болотова перейти в контрнаступление и с боем взять назад Лисичанск и Северодонецк

вот!
#37 | 13:44 22.07.2014 | Кому: Всем
Чего-то не пойму.

Стрелков ушел из Славянска - он Стратег!
Мозговой ушел из Северодонецка(по тем же причинам) - он Предатель!
Shtirliz
малолетний »
#38 | 13:57 22.07.2014 | Кому: Sergey_s
> Финансовая, информационная, гуманитарная, военно-техническая. Какая поддержка по-твоему нужна, чтобы Мозговой не ушел с позиции, испытывая сильнейшие моральные страдания?

Ещё раз, в чём конкретно эта поддержка выражается? То, что ты сейчас сказал - это просто набор общих слов.
#39 | 13:59 22.07.2014 | Кому: Shtirliz
>> Финансовая, информационная, гуманитарная, военно-техническая. Какая поддержка по-твоему нужна, чтобы Мозговой не ушел с позиции, испытывая сильнейшие моральные страдания?
> Ещё раз, в чём конкретно эта поддержка выражается? То, что ты сейчас сказал - это просто набор общих слов.

Может, тебе еще сплясать? Всем очевидно, что эти виды поддержки оказываются
#40 | 14:05 22.07.2014 | Кому: dym80
По поводу -"некому", незнаю, людей, вроде, для этого требуется не так много, тем более в прямой боевой контанкт входить при этом не нужно. Во всяком случае, людей нужно куда меньше нежели на войсеовые операции. Обучить хоть какое-то кол-во людей подобному ремеслу, вроде, тоже не является непосильной задачей.

По поводу -"нечем", - странно. У ополчения под контролем два не самых маленьких промышленных центра, наладить производство СВУ в этих условиях, думаю возможность есть, все-таки это не производство боеприпасов или оружия.

Все это на мой дилетантский взгляд
#41 | 14:31 22.07.2014 | Кому: armorfox
оба предатели
#42 | 15:22 22.07.2014 | Кому: CABAL
> Пока никаких данных даже об отправке мирных мотыг через какие-нибудь фирмы типа Рога и Копыта во главе с зиц-председателем Фунтом не видно

А нужно будет накладные показать и задокументированные съёмки с переходом оружия через границу? Так этого мы никогда не увидим.
И большинство типов вооружения можно приобрести на месте: там частей достаточно (как и добрых прапорщиков).

>А ты можешь доказать, что правительство РФ поддерживает Новороссию иными способами кроме приёма и размещения беженцев или оказания информационной поддержки и заявлений в ПАСЕ, ОБСЕ и ООН?


Конечно не могу. Потому что как писал выше, накладные никому не покажут.
Но я знаю, что даже обслуживание одной БМП - очень даже затратная штука. "Захватить" её в бою - это даже не половина успеха.
А мы видим, что различной бронетехники у ополчения уже довольно много. Запчасти, снаряды, масло и ДТ - это всё тоже надо постоянно пополнять.
Да и обычно укротанки подбивают (если посмотреть сводки), когда же их ещё успевают и захватывать целыми и невредимыми? И как это примерно делают?

>С нынешними успехами таких морально потерянных будет всё больше и больше.


Ну, с таким настроем нечего было и начинать сопротивление.
Но я не спорю: помощь надо только усиливать. А как именно она производится - забота специальных неглупых людей.
Абсолютно без помощи вооруженное сопротивление не продержалось бы и недели. А пока происходит вот так (обратите внимание, как не жалеют снарядов из БМД):
[censored]
dym80
дурко »
#43 | 16:00 22.07.2014 | Кому: ШтЫк
> По поводу -"некому", незнаю, людей, вроде, для этого требуется не так много, тем более в прямой боевой контанкт входить при этом не нужно.

Нужны инструкторы по этому делу, нужны компоненты для изготовления фугаса. Нужна возможность закладки по маршруту прохождения колонны.
#44 | 17:06 22.07.2014 | Кому: dym80
Разумеется, все это нужно. Вот я и задаюсь вопросом, - неужели всего этого там нет или этого никто не может предоставить?
#45 | 05:32 23.07.2014 | Кому: Sergey_s
> Приходит время, когда лучше отступить, чем подтвердить свои амбиции. Я вывел ополчение из города. Если у противника есть благоразумие, бомбежки прекратятся"
>
> Логика та же, как и при оставлении Славянска.

Приведи ссылку на то, где Стрелков заявляет, что он оставил Славянск для того, чтобы укры прекратили его бомбардировку. А когда не сможешь (а ты не сможешь), объясни, зачем ты врёшь?
#46 | 05:37 23.07.2014 | Кому: armorfox
> Стрелков ушел из Славянска - он Стратег!
> Мозговой ушел из Северодонецка(по тем же причинам) - он Предатель!

Предыдущий пост и к тебе относится.
#47 | 16:21 23.07.2014 | Кому: Sergey_s
> Пройдите по ссылке, там Алексей Мозговой лично дает интервью каналу Лайфньюс

А что, от Мозгового вбросы принципиально невозможны?
Собственно, выяснилось что я в общем был прав, цитата из журнала кассада:

>Когда вчера днем Мозговой объявил об оставлении ополченцами Лисичанска (кроме нескольких групп, отказавшихся выполнить приказ и оставить город), а вечером Болотов еще не выступил со своим "приказом о наступлении", я предупреждал - не надо верить всему на слово. Идет не просто военная операция, идет и ее информационное обеспечение..
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.