>> Мы втроем на 10 тыр живем (жена в декретном с дочерью). По "уходу за ребенком" уже не получает. Но было еще 3000. Сейчас только моя зарплата.
>> Из них 4000 - за дом. Сложно, но не смертельно.
>> Откуда у тебя такие цифры?
>> [испуганно озирается] >> Я здесь один такой?
>
> mysokhatyuk объяснил - просто твои обязательные расходы меньше!!! Тебе не нужна квартира за 4 миллиона и няня за 45 тыр в месяц!!!
Да, хули там, всем наглым зажравшимся москвичам не сметь даже думать об ипотеке, а ехать в замкадье и рыть землянки - не хуй выебываться!!!
Речь идет не о сравнении цен "на одно и то же", а о сравнении жизни конкретных семей в конкретных условиях.
Тебя же постоянно тянет на добавить виртуальных доходов московской семье или виртуально убавить доходов у твоей.
17 600 не надо отнимать у тебя уже потому, что 7600 из них - это твои 3000 такой же квартплаты в твоем Екатеринбурге.
Что про 10 000 за школу и сад: у тебя детям сколько лет? В школу и сад ходят? Сколько платишь или не платишь вовсе?
Про уровень доходов. Вочпользусь твоим приемом. Вот ты, наверное станешь невъебенно богат, если будешь зарабатывать 300 тыров, из которых 270 тыров будут обязательными расходами, которых неизбежать. И по хуй, что у тебя будет оставаться те же 30 тыров, но ты будешь охуенно богатым человеком!!!
А про ипотеку так и совсем просто - всем в землянки и никаких проблем!!!
Ты вот так и не пояснил, что же это за волшебная "ипотека" за 8 тыров в месяц?
По твоей логике в США люди жили намного богаче, просто несоизмеримо богаче, чем в СССР.
Неважно, что разницу в доходах у них съедали обязательные платежи, которых просто не было у граждан СССР. Доходы-то, доходы у них были намного выше, а значит они жили намного богаче!!!
Может ты уже читал это
[censored]
Все, финиш приехали.
P.S. Ущербность капитализма - вещь столь очевидная, что вслух об этом можно и не говорить.
> Речь идет не о сравнении цен "на одно и то же", а о сравнении жизни конкретных семей в конкретных условиях.
> Тебя же постоянно тянет на добавить виртуальных доходов московской семье или виртуально убавить доходов у твоей.
> 17 600 не надо отнимать у тебя уже потому, что 7600 из них - это твои 3000 такой же квартплаты в твоем Екатеринбурге.
> Что про 10 000 за школу и сад: у тебя детям сколько лет? В школу и сад ходят? Сколько платишь или не платишь вовсе?
>
> Про уровень доходов. Вочпользусь твоим приемом. Вот ты, наверное станешь невъебенно богат, если будешь зарабатывать 300 тыров, из которых 270 тыров будут обязательными расходами, которых неизбежать. И по хуй, что у тебя будет оставаться те же 30 тыров, но ты будешь охуенно богатым человеком!!!
>
> А про ипотеку так и совсем просто - всем в землянки и никаких проблем!!!
> Ты вот так и не пояснил, что же это за волшебная "ипотека" за 8 тыров в месяц?
>
> По твоей логике в США люди жили намного богаче, просто несоизмеримо богаче, чем в СССР.
> Неважно, что разницу в доходах у них съедали обязательные платежи, которых просто не было у граждан СССР. Доходы-то, доходы у них были намного выше, а значит они жили намного богаче!!!
>
> Может ты уже читал это
>[censored] > Все, финиш приехали.
> P.S. Ущербность капитализма - вещь столь очевидная, что вслух об этом можно и не говорить.
Гражданка живет просто отлично, но этого не понимает.
> Гражданка живет просто отлично, но этого не понимает.
Она, похоже, не читает вотт.ру (может нет времени или денег на интернет???)
В том смысле сказано, что все познается в сравнении (но каждое сравнение хромает) - подавляющее большинство в России живет не лучше, мягко говоря.
Сдавший (предположим, честно без списывания и проч.) экзамен на хорошо (удовлетворительно), конечно, материал курса усвоил лучше, чем троечник (двоечник), но отличником от этого не становится. Такая вот грубая аналогия.
Горе [особенно - молодым семьям с маленькими детьми] взявшим ипотечный кредит!!! Впрочем, ирония тут едва ли уместна.
> 17 600 не надо отнимать у тебя уже потому, что 7600 из них - это твои 3000 такой же квартплаты в твоем Екатеринбурге.
Квартплата за аналогичное жильё в Москве и в Ебурге примерно равна. За "двушку" в Москве квартплата те же 3 тыра.
> Что про 10 000 за школу и сад: у тебя детям сколько лет? В школу и сад ходят? Сколько платишь или не платишь вовсе?
Ходят в школу и не ходят больше никуда - потому что платить не чем.
>
> Про уровень доходов. Вочпользусь твоим приемом. Вот ты, наверное станешь невъебенно богат, если будешь зарабатывать 300 тыров, из которых 270 тыров будут обязательными расходами, которых неизбежать.
Сферических расходов? Расходы что в Москве, что в Ебурге на жизнь примерно равны. Расходы на роскошь - да, отличаются. В Москве тоже не все зарабатывают 80 тыр - речь про то, что афтарша с доходом какого нет у 90-95% жителей страны "выживает кое-как".
> А про ипотеку так и совсем просто - всем в землянки и никаких проблем!!!
> Ты вот так и не пояснил, что же это за волшебная "ипотека" за 8 тыров в месяц?
Я это слово специально в кавычках написал. Это не ипотека - это такие же обязательные расходы. Реальная ипотека у нас потянула бы тысяч на 20-25. На двушку в пятьдесят квадратов.
> По твоей логике в США люди жили намного богаче, просто несоизмеримо богаче, чем в СССР.
> Неважно, что разницу в доходах у них съедали обязательные платежи, которых просто не было у граждан СССР. Доходы-то, доходы у них были намного выше, а значит они жили намного богаче!!!
Мы не про США говорим, а про Россию.
> Может ты уже читал это
>[censored] > Все, финиш приехали.
Вот именно. Только у нас всё, что необходимо чтобы просто выжить, стоит столько же как Москве. Разница - в проценты но не в разы.
> P.S. Ущербность капитализма - вещь столь очевидная, что вслух об этом можно и не говорить.
Но что ты пытаешься разъяснить - до сих пор не пойму.
> В том смысле сказано, что все познается в сравнении (но каждое сравнение хромает) - подавляющее большинство в России живет не лучше, мягко говоря.
Подавляющее большинство живёт гораздо хуже.
> Горе [особенно - молодым семьям с маленькими детьми] взявшим ипотечный кредит!!! Впрочем, ирония тут едва ли уместна.
Да большинству ипотеку даже не дадут. Да и покупать то особо нечего. За 20 лет построено што-то около 10 домов. Из них 3 строились на протяжении 12 лет. Это я про свой город. Так чтои продается, так это только хрущебы.
>> По твоей логике в США люди жили намного богаче, просто несоизмеримо богаче, чем в СССР.
>> Неважно, что разницу в доходах у них съедали обязательные платежи, которых просто не было у граждан СССР. Доходы-то, доходы у них были намного выше, а значит они жили намного богаче!!!
>
> Мы не про США говорим, а про Россию.
>> Мы втроем на 10 тыр живем (жена в декретном с дочерью). По "уходу за ребенком" уже не получает. Но было еще 3000. Сейчас только моя зарплата.
> Из них 4000 - за дом. Сложно, но не смертельно.
> Откуда у тебя такие цифры?
> [испуганно озирается] > Я здесь один такой?
>mysokhatyuk объяснил - просто твои обязательные расходы меньше!!! Тебе не нужна квартира за 4 миллиона и няня за 45 тыр в месяц!!! >> 17 600 не надо отнимать у тебя уже потому, что 7600 из них - это твои 3000 такой же квартплаты в твоем Екатеринбурге.
А-а-а!!!
[вздыхает с облегчением]
> Квартплата за аналогичное жильё в Москве и в Ебурге примерно равна. За "двушку" в Москве квартплата те же 3 тыра.
Я, собственно, о том же.
Да и с продуктами, сдается мне, та же ситуация.
А "необязательные расходы" растут вместе с переездом в столицу. Говорю это на основании общения с переехавшими в "нерезиновую" товарищами, которые через полгода проживания в столице, приехав в отпуск уже не могут завтракать ничем кроме йогурта и пить что-то кроме туборга.
>> Из них 4000 - за дом. Сложно, но не смертельно.
>
> У тебя частный дом или квартира в городе? Огород есть?
>
>> Откуда у тебя такие цифры?
>> [испуганно озирается] >> Я здесь один такой?
>
> Эти цифры из статьи, на которую приведена ссылка, и которую, собственно, здесь обсуждают. (Причем многие, судя по комментариям, не прочитав самой статьи.) Т.е. это не мои цифры.
Я читал статью.
Я ошибся с формулировкой. Но я поправился. Отдельным постом. Ты мог бы и обратить на это внимание.
> Героиня (семья ее - муж и две дочери) статьи проживает, судя по тексту статьи (опять же) в городе Москве и цены, соответственно - московские. Семья эта платит за ипотеку.
Я это читал. Повторять не нужно.
>> Кстати. Угадаете кем работаю за 10 тыр?
>
> Не менее важно и то, в каком городе ты при этом живешь, а это судя по твоему профилю, город Орск?
> Понятно ли, что по стране различаются не только зарплаты, но и цены?
> Понятно ли, что если на 10 тыр можно втроем прожить в Орске, то это совсем не означает возможность прожить той же семье на те же деньги в Москве?
Не совсем верно.
Основные продукты питания стоят приблизительно одинаково.
Услуги - по разному!
> Сколько у вас в Орске стоит говядина на рынке, например: мякоть без кости, мясо с костью (типа, чтобы борщ сварить) за 1 кг? Почем молоко натуральное коровье за 1 л?
>
> P.S. А тушенку в городе Орске делают очень хорошую, кстати. Свидетельствую. Угадай, кстати, сколько стоит банка тушенки такая на Сахалине в областном центре?
Спасибо за комплимент городу. Но не вся она (тушенка) хорошая. Различается она по цене.
Понятно ли, что ту, которая понравилась тебе, я не могу себе позволить?
КС
Молоко:
В пакетах 1,5% самое дешевое - 30 руб. Дороже есть, дешевле нет.
Из под коровы - 45 руб за 1,5 л. - то же самое.
Говядину, извини, не покупал, но у жены поинтересуюсь.
> Основные продукты питания стоят приблизительно одинаково.
Это вот "приблизительно одинаково" по разным регионам России порой означает разницу в 1,5-2, а то и больше раз.
У вас хлеб белый как и на Сахалине - 30 руб. (не самый дорогой) стоит (это если про цены на основные продукты)?
> Спасибо за комплимент городу. Но не вся она (тушенка) хорошая. Различается она по цене.
> Понятно ли, что ту, которая понравилась тебе, я не могу себе позволить?
Года полтора - два уже тушенку не покупал. Тогда она (нормальная) стоила от 48 рублей за банку - на продуктовой базе, а магазинах - дороже. Сейчас, понятное дело, еще дороже
>> Основные продукты питания стоят приблизительно одинаково.
>
> Это вот "приблизительно одинаково" по разным регионам России порой означает разницу в 1,5-2, а то и больше раз.
>
> У вас хлеб белый как и на Сахалине - 30 руб. (не самый дорогой) стоит (это если про цены на основные продукты)?
Нет, конечно. Всего 17 руб. Хлебозаводской. Частный меньше - 15. Но и у вас средняя зарплата повыше нашей.
Было дело, с конца 1999 до 2003 года аз работал на северах. В Якутии.
Так разница по ценам продуктов была в два раза.
А по зарплате от трех раз (5000 руб. - уборщица в садике) до десяти (32000 руб. - тяжелая техника) раз.
В Орске я тогда получал 1500 в месяц (и те половину продуктами), а тут стал получать 15 000.
Только давай не будем про "сейчас время другое"!!!
За три года я собрал себе денег на квартиру в Орске. Наличкой. Тогда, правда и цены на них пониже были. Да.
А вот дяденька мой, двоюродный, 18 лет там прожил. А квартиру смог купить только одновременно со мной. Ладно, что тоже не в ипотеку!!!
Все дело в человеке.
Приведенный в статье пример, привел меня к неутешительному выводу: писала охуевшая дура.
И защищаешь ты её, камрад, напрасно!
> Молоко:
> В пакетах 1,5% самое дешевое - 30 руб. Дороже есть, дешевле нет.
> Из под коровы - 45 руб за 1,5 л. - то же самое.
Молоко от местных производителей у нас самое дешевое - 34-36 руб. за литр, т.е. дороже на 13-20 %
А вот молоко из-под коровы - у частников - стоит существенно дороже - около 100 руб. за 1,5 литра., соответственно дороже примерно в 2,2 раза.
>>> Основные продукты питания стоят приблизительно одинаково.
>>
>> Это вот "приблизительно одинаково" по разным регионам России порой означает разницу в 1,5-2, а то и больше раз.
>>
>> У вас хлеб белый как и на Сахалине - 30 руб. (не самый дорогой) стоит (это если про цены на основные продукты)?
>
> Нет, конечно. Всего 17 руб. Хлебозаводской. Частный меньше - 15. Но и у вас средняя зарплата повыше нашей.
Вот это понятие "средняя зарплата", как ты, надеюсь, понимаешь - то же самое, что "средняя температура по больнице".
К тому же ты писал про разные цены на услуги.
В 2005 году я получал 12 000 р. в месяц работая научным сотрудником в специальном конструкторском бюро, к 2007-му году з/п "доросла" до 14 500 р. Естественно я подрабатывал еще на паре работ (суммарно до 20-24 тыров удавалось поднять доход). На такую зарплату не то, что скопить на квартиру на Сахалине невозможно, но семью содержать весьма сложно, мягко говоря.
За месяц до свадьбы (осень 2007) ушел из СКБ в фирму субподрядчик на проекте Сахалин-2 (работу эту искал к тому времени уже полгода) на з/п 35 тыров, через два месяца 40 тыров, еще через 7 месяцев - 43 тыра (к тому времени у уже родился сын), а там и больше - переработки, но то было до января 2009, потом снова 43 тыра. Сейчас вот 39 тыров (3 месяца искал работу, т.к. по предыдущей закончился контракт), через три месяца 45 ожидается. Жена у меня в декрете и уже пособия не получает.
Но, даже с учетом снижения цен на недвижимость по Сахалину к концу 2009 года (пик цен - первый квартал 2009), средняя цена за метр квадратный в 4-м квартале 2009 года составила около 60-ти тысяч рублей (первичный рынок - 55,5 т.р., вторичный - 66,1 т.р.). В бластном центре, коим является Южно-Сахалинск, понятное дело - дороже. Это значит 50-ти метровая двушка в областном центре Сахалинской области стоит свыше трех миллионов рублей
Можно поиграться в арифметику и посчитать какую сумму ежемесячно надо откладывать и сколько лет потребуется, чтобы скопить на кватирку. Если поставить себе целью скопить за 4 года, то надо 62,5 т.р. откладывать каждый месяц, а еще надо кушать, покупать одежду по минимуму (она имеет свойство изнашиваться, а нынче такую носкую одежду как в СССР не шьют), платить за квартиру (в лучшем случае - квартплату, если жилье есть, а если снимать, то 1-комнатная на окраине от 16-ти т.р.). Живет наша семья с родителями пока.
Всё дело в человеке, говоришь...
И вот интересно, сколько же в Орске в 2003 году стоила квартира (и какая - кол-во комнат, метраж), на которую ты накопил за 4 года работы на северах (при этом сколько из этих 15 тыров ты мог откладывать на квартиру?) при з/п в 15 000 рублей. Был ли ты уже тогда женат, был ли уже тода в вашей молодой семье ребенок?
Кстати, огород-то есть у тебя?
У нас вот есть и, не взирая на хлопотность, помогает.
О средней зарплате. Есть сайт Федеральной Службы Государственной Статистики. На нем можно найти такие материалы:
[censored] [censored]
Оренбургской область: среднедушевой доход - 10 184,0 руб. при прожиточном минимуме (в среднем для всего населения) - 4445р., у тебя на семью среднедушевой доход - 4667 р. (квартира при этом, надо понимать своя у тебя есть?)
Сахалинская область: среднедушевой - 24 552,3 (в 2,41 раза выше, но разница в ценах не шибко отстает), прожиточный минимум - 8362 р., на мою семью среднедушевой доход - 13000 р. (получается откладывать денежку ежемесячно)
Москва: среднедушевой - 34 207,4 р., прожиточный минимум - 7406 р., среднедушевой на семью из 4-х человек при доходе в 80т.р - 20 т.р., что шикарно (хоть и на жизнь тратят минимум, но ведь ипотеку-то оплачивать могут!).
Кстати, со временем цены имеют свойство меняться, причем порой просто охуенно. Это к тому, что надо учитывать о каком именно временном отрезке идет речь.
В общем, про московскую гражданку можно сказать следующее: не хер ныть - радоваться надо тому, что имеешь (я уже писал подобное), ибо большинство народа на поверку живет, как оказывается, в условиях более суровых. А имеет гражданка не мало, но при этом осуждать ее за то, что она хочет жить лучше, чем живет... я бы вот не стал.
Ты ведь тоже хочешь жить лучше, чем живешь сейчас (как и любой другой гражданин)? Человеку свойственно желать лучшего. Но надо сохранять здравый смысл. И дорожить тем, что имеешь.
И совет москвичке - оптимизировать свои затраты (если она еще этого не сделала), впрочем, советы давать - дело неблагодарное:)
Не защищаю я эту москвичку, я о другом. Разовью вывод: решение жилищного вопроса даже от зарабатывающих 80 тыров (на семью из 4-х человек) в месяц москвичей сопряжено с некоторыми существенными ограничениями, то что говорить о большинстве населения РФ? Этому большинсту ипотека не грозит потому, что кредит просто не даст ни один банк (слишком низкая з/п), а денег многим хватает в лишь обрез на житье без всяких ипотек. На государство при этом надеяться не надо, ибо, как сказал гражданин Медведев: никто никому ничего бесплатно раздавать не будет. Граждане, мол, должны сами приложить ум для получения образования (в свете[censored] звучит особенно интересно!!!) и последующего устройства на хорошо оплачиваемую работу, а государство предоставит кредитные инструменты...
Вот такая се ля ви, ни разу не веселая (конечно, все относительно).
> Вот это понятие "средняя зарплата", как ты, надеюсь, понимаешь - то же самое, что "средняя температура по больнице".
> К тому же ты писал про разные цены на услуги.
Это так. Однако воспользоваться больше нечем.
> Но, даже с учетом снижения цен на недвижимость по Сахалину к концу 2009 года (пик цен - первый квартал 2009), средняя цена за метр квадратный в 4-м квартале 2009 года составила около 60-ти тысяч рублей (первичный рынок - 55,5 т.р., вторичный - 66,1 т.р.). В бластном центре, коим является Южно-Сахалинск, понятное дело - дороже. Это значит 50-ти метровая двушка в областном центре Сахалинской области стоит свыше трех миллионов рублей
Ну,в целом понятно. У тебя аналогичные проблемы.
> И вот интересно, сколько же в Орске в 2003 году стоила квартира (и какая - кол-во комнат, метраж), на которую ты накопил за 4 года работы на северах (при этом сколько из этих 15 тыров ты мог откладывать на квартиру?) при з/п в 15 000 рублей. Был ли ты уже тогда женат, был ли уже тода в вашей молодой семье ребенок?
Тогда однушка стоила в среднем 200 тыров. Двушка 250-400,в зависимости от района.
Деньги я копил не напрягаясь. Из означенной пятнажки на ежемесячные траты, включая и такой немаловажный продукт питания как водка, уходило 3-5 тыров, в зависимости от насыщенности месяца трудом и праздниками.
:)
Вместе с отпускными хватило с избытком. Точно не помню, но что-то около 120 тыров начислили. Отпуск за 2 года - 108 дней. Проезд в отпуск тогда раз в два года оплачивался. Сейчас не знаю.
Жены с ребенком не было. Квартирой я озаботился в первую очередь.
> Кстати, огород-то есть у тебя?
> У нас вот есть и, не взирая на хлопотность, помогает.
Куды ж без него?
> Оренбургской область: среднедушевой доход - 10 184,0 руб. при прожиточном минимуме (в среднем для всего населения) - 4445р., у тебя на семью среднедушевой доход - 4667 р.
Ух ты!
По какой методике так хитро считается? Я то, дурак, просто делил свою зарплату на три!
Серость...
> Кстати, со временем цены имеют свойство меняться, причем порой просто охуенно. Это к тому, что надо учитывать о каком именно временном отрезке идет речь.
Это понятно. Потому я год и указывал.
Сейчас моя квартира стоит 2 миллиона.
> В общем, про московскую гражданку можно сказать следующее: не хер ныть - радоваться надо тому, что имеешь (я уже писал подобное), ибо большинство народа на поверку живет, как оказывается, в условиях более суровых. А имеет гражданка не мало, но при этом осуждать ее за то, что она хочет жить лучше, чем живет... я бы вот не стал.
Хотеть молча, что-то предпринимать, и тупо ныть на всю округу - вещи разные. Она не хочет, не пытается что-то делать, а сидит на жопе и ноет. На всю Россию, заметь.
А потом мы удивляемся, почему к москвичам так плохо относятся!?
Радоваться надо, да.
> Не защищаю я эту москвичку, я о другом. Разовью вывод: решение жилищного вопроса даже от зарабатывающих 80 тыров (на семью из 4-х человек) в месяц москвичей сопряжено с некоторыми существенными ограничениями, то что говорить о большинстве населения РФ?
Согласен. Однако кто-то это делает молча. А кто-то вот так.
[брезгливо плюется]
Ладно. Проехали.
> Ух ты!
> По какой методике так хитро считается? Я то, дурак, просто делил свою зарплату на три!
> Серость...
Я, собственно, тоже просто делил зарплаты на кол-во заявленных членов семей:) Среднедушевой доход для каждого региона по гостатистике - чисто для сопоставления привел.
> Аренда жилья: 20-30 т.р., купить квартиру - от 6-7 млн.
>
> Еще вопросы есть?
>
> Проездной на метро на год: 7,5 т.р.
Вопрос - когда сбежишь от тяжёлой московской жизни в райскую жизнь замкадья, с арендой жилья 5-8 тыр, ценой за квартиру от 1-2 млн и вообще без затрат на метро?
> Вопрос - когда сбежишь от тяжёлой московской жизни в райскую жизнь замкадья, с арендой жилья 5-8 тыр, ценой за квартиру от 1-2 млн и вообще без затрат на метро?
Думал, но я ленивый, не люблю переезжать и что-то менять.
> Вопрос - когда сбежишь от тяжёлой московской жизни в райскую жизнь замкадья, с арендой жилья 5-8 тыр, ценой за квартиру от 1-2 млн и вообще без затрат на метро?
Уточню, есть затраты на сено, лошадь-то надо чем-то кормить))
я смотрю, товарищ с Сахалина тут всех ценами пугает.
Однако не надо забывать, что зарплаты на Северах все равно несколько больше, чем на материке. Раза в два в среднем.
А три ляма за двушку - это загнул товарищ. Но возможно, товарищ хочет жить не как все: 50 кв. (у нас стандартная двушка - 42-45 кв.), может, новострой и улучшенной, - ну тогда да, и три ляма не предел.
Да и говядина по 700 с рынка не предел тоже. Вот есть аргентинская парная, по 3000 кило в Москве с самолёта. (а та тётка и не знает! как же она будет выживать, бедная).
Чего человек, живущий на 40 т.р. в месяц, пытается учить жизни людей, живущих на 15, мне непонятно.
Кстати, сколько та тётка платит за ипотеку, неизвестно. Думаю, если б она платила 40, сто процентов обрыдалась б в своей статье.
давайте спросим какую-нибудь мать-одиночку, как она выживает на своё пособие, и объясним, что она на самом деле просто барствует. пусть-ка посочувствует бедненькой москвичке!
> я смотрю, товарищ с Сахалина тут всех ценами пугает.
Я информирую. Пугаться или нет тебе решать самой. (А ты действительно в Петропавловск-Камчатском живешь? Ты тогда за цены сама должна знать)
> Однако не надо забывать, что зарплаты на Северах все равно несколько больше, чем на материке. Раза в два в среднем.
Величины средних доходов указывал со ссылкой на госстат. По Сахалинской области - 24 т.р. - средние цифры.
> А три ляма за двушку - это загнул товарищ. Но возможно, товарищ хочет жить не как все: 50 кв. (у нас стандартная двушка - 42-45 кв.), может, новострой и улучшенной, - ну тогда да, и три ляма не предел.
Бралась средняя цена на типовые квартиры по данным госстата на 4-й квартал 2009 года.
> Чего человек, живущий на 40 т.р. в месяц, пытается учить жизни людей, живущих на 15, мне непонятно.
Живем мы втроем на такую з/п, откладываем. На жизнь свою я нигде не жаловался. Такая з/п (считаю мне повезло с работой) здесь далеко не у всех. У большинства меньше и сильно меньше.
Ты где-то увидела, что я учу кого-то жизни? Поделись где я кого и чему учил, а если нет, то зачем пишешь такое?.
> Кстати, сколько та тётка платит за ипотеку, неизвестно. Думаю, если б она платила 40, сто процентов обрыдалась б в своей статье.
Я ссылку приводил на ипотечный каркулятор, условия ипотечного кредита в Банке Москвы и цены на квартиры в Москве.
> давайте спросим какую-нибудь мать-одиночку, как она выживает на своё пособие, и объясним, что она на самом деле просто барствует. пусть-ка посочувствует бедненькой москвичке!
Тут уже разобрались в беседе с камрадами, что "бедненькой москвичке" еще радоваться надо. Как раз потому, что большинство населения (и такие вот матери-одиночки в том числе) живут гораздо хуже.
Я не знаю о чем вы, но с 500 рублями за килограмм говядины гражданка пропалилась.
У нас в СПб если покупать вау-вырезку, то это триста с лишним. Судя по опыту визитов в Москву, у нее там отличается, но не сильно.
Отсюда вывод - либо она по раскладке на питание немножко врет, либо она страдает элитизмом или потребительской неразборчивостью.
Вероятно, и с другими продуктами и расходниками на детей то же самое.
Есть товары, которые с минимальным усилием по из приобретению стоят раза в полтора дешевле. При этом качество не страдает, детишки не потравятся. Но понтов меньше, да.
Да здравствует правильное составление семейного бюджета.
Опять таки - а ну как у них вместо каких-нибудь "лоховских" Логана или Нексии взята в кредит "чиста пацанская" Мазда 6, от чего они, понятное дело, страдают.
Мне кажется в данной заметке наблюдается посткрызысное нытье офисного планктона, набравшего кредитов и привыкшего жить с понтами. Хотя за двоих детей честь им и хвала, здорово.
В данном случае не грех посмотреть на загнивающую педерастическую Европу, особенно протестантскую, и Скандинавию.
Там народ не берет крутые тачки, когда нужен надежный универсал, и не покупает говядину по 500 рублей, когда можно купить за 300.
Это вредно. Это убивает всякую самостоятельность, привязывает человека к семье, заставляет двурушничать. Так ребенок ответственен только перед родителями, а так можно играть на противоречиях.
Кроме того у бабушек один взгляд на мир, у родителей другой - когда родители начинают заниматься воспитанием ребенка, выясняется что это не их ребенок, а бабушкин.
Сейчас, сейчас
>> Из них 4000 - за дом. Сложно, но не смертельно.
>> Откуда у тебя такие цифры?
>> [испуганно озирается]
>> Я здесь один такой?
>
> mysokhatyuk объяснил - просто твои обязательные расходы меньше!!! Тебе не нужна квартира за 4 миллиона и няня за 45 тыр в месяц!!!
Да, хули там, всем наглым зажравшимся москвичам не сметь даже думать об ипотеке, а ехать в замкадье и рыть землянки - не хуй выебываться!!!