В 1995 г. был я в Москве и зарабатывал 180 баксов (после зарплаты в 36 баксов дома). Общаюсь с подружкой.
Она мне - Мамина зарплата 1600 баксов и папина 500 и нам не хватает.
Я в шоке - Как не хватает?
Ответ - ну нас же трое! И Собака!!!!!
Все просто. Знакомый (при бабле) в разговоре со мной сказал, что жене на шубу у него не хватает (свой бизнес, 3 квартиры, огромный катедж). Я Ахуевши спросил "как". Он мне - шуба за 200тыщ, подумав добавил "Кому то не хватает на хлеб, а кому то на шубу". И я Ахуел еще больше.
>> Допустим, у нас есть лишний платеж ипотека...
>
> А ларчик просто открывался... еще бы указали сумму ежемесячных выплат по ипотеке.
>
> А цены, камрады, они везде разные.
Угу, и цены на мясо разные!!!
>20 тысяч на еду (килограмм говядины - 500 р
> Угу, и цены на мясо разные!!!
>
>>20 тысяч на еду (килограмм говядины - 500 р
И на мясо тоже цены разные. Зачем здесь ирония (три восклицательных знака - !!! - именно иронию здесь обозначают, насколько известно)?
О том сколько стоит килограмм говядины в Москве я не знаю: для меня Сахалинские цены несоизмеримо важнее. Причем важно знать о говядине какого качества (сорта) идет речь.
Впрочем, важнее тут, полагаю сведения о том, эта семья платит за ипотеку. Сумма платежа не указана в статье, но если при заработке мужа в 80 тыров на еду - 20 (двое маленьких детей в семье - продукты питания надо подбирать особо тщательно), дестад и школа - 10, 7600 - за квартиру, то остается 42400 т.р.
Если женщина 8 лет ходит в старой одежде, не пользуется духами, косметикой и проч. по тексту статьи... можно, с большой степенью вероятности предположить: на ежемесячные платежи по ипотеке уходит большая часть от оставшейся суммы.
Имеем иллюстрацию под названием "работающие (и вроде, неплохие деньги зарабатывающие) бедные" как результат "доступной" ипотеки.
И такая жизнь надолго у таких (а кстати, сколько их таких в России?) людей (срок ипотечных кредитов - до 25 лет, вроде), а ведь после школы институт. И неизвестно, будет ли еще к тому времени в России финансируемое из бюджета (бесплатное для абитуриента) высшее образование.
Ко всем: камрады, прежде чем высказывать свое мнение по обсуждаемой заметке, просьба: прочесть саму заметку целиком, внимательно, подчеркиваю - до, а не после размещения своего комментария к ней! Так неплохо поступать в подобных случаях всегда.
> Впрочем, важнее тут, полагаю сведения о том, эта семья платит за ипотеку. Сумма платежа не указана в статье, но если при заработке мужа в 80 тыров на еду - 20 (двое маленьких детей в семье - продукты питания надо подбирать особо тщательно), дестад и школа - 10, 7600 - за квартиру, то остается 42400 т.р.
Мы втроем на 10 тыр живем (жена в декретном с дочерью). По "уходу за ребенком" уже не получает. Но было еще 3000. Сейчас только моя зарплата.
Из них 4000 - за дом. Сложно, но не смертельно.
Откуда у тебя такие цифры?
[испуганно озирается]
Я здесь один такой?
Кстати. Угадаете кем работаю за 10 тыр?
Слесарь-ремонтник по обслуживанию нефтеперерабатывающего оборудования. 4-ый разряд (максимум 5-ть). По специальности.
- Никто не верит!
У тебя частный дом или квартира в городе? Огород есть?
> Откуда у тебя такие цифры?
> [испуганно озирается] > Я здесь один такой?
Эти цифры из статьи, на которую приведена ссылка, и которую, собственно, здесь обсуждают. (Причем многие, судя по комментариям, не прочитав самой статьи.) Т.е. это не мои цифры.
Героиня (семья ее - муж и две дочери) статьи проживает, судя по тексту статьи (опять же) в городе Москве и цены, соответственно - московские. Семья эта платит за ипотеку.
> Кстати. Угадаете кем работаю за 10 тыр?
Не менее важно и то, в каком городе ты при этом живешь, а это судя по твоему профилю, город Орск?
Понятно ли, что по стране различаются не только зарплаты, но и цены?
Понятно ли, что если на 10 тыр можно втроем прожить в Орске, то это совсем не означает возможность прожить той же семье на те же деньги в Москве?
Сколько у вас в Орске стоит говядина на рынке, например: мякоть без кости, мясо с костью (типа, чтобы борщ сварить) за 1 кг? Почем молоко натуральное коровье за 1 л?
P.S. А тушенку в городе Орске делают очень хорошую, кстати. Свидетельствую. Угадай, кстати, сколько стоит банка тушенки такая на Сахалине в областном центре?
> Понятно ли, что по стране различаются не только зарплаты, но и цены?
Разумеется. Для понимания различий возьмём такие цифры как[censored] Заметим, в Москве он не самый высокий и уж точно далёк от тех 80 тыр на которые "выживает" афтар. Для более глубокого понимания возьмём[censored] Больше 75 тыр в 2009 году платили всего лишь 1.5%. А 50% - меньше 14 тыр. Эти люди наверно в специальных городах живут, где всё дёшево, поэтому афтар на 80 тыр выживает, а те, на 14 тыр и меньше, живут на широкую ногу!!!
Ну и эта, буквально ещё несколько лет назад в моём городе на распродажах одежды вовсю использовались слоганы типа "Распродажа зимней одежды, цены - московские". В смысле "дешевле не бывает".
Ты на прожиточный минимум сам прожить пробовал?
Про то, что эти люди выплачивают ипотеку ты, конечно, ни в тексте статьи, ни в моих комментариях ты не заметил?
Ты саму статью вообще читал?
Я не скажу за Москву (где проживает героиня обсуждаемой статьи, которую, похоже, до сих не прочитали не все те, кто ее уже прокомментировал). Скажу за Южно-Сахалинск - областной центр Сахалинской области, где я живу. Касательно цены на говядину. Это специально для тех, кто минусует мой пост #21
У нас говядина, если покупаешь свежую на рынке - около 700 руб. за кг, в магазине мороженую блочную - 280 руб. (Видать москвичка из статьи покупает для свои дочек свежую, но надо порекомендовать только мороженную покупать!!!)
Коммунальные платежи за 2-х комнатную квартиру - около 8000 руб. в месяц.
Это все чисто для справки.
Неплохо бы, чтоб заголовок был у заметки: "Платим за ипотеку и выживаем с мужем и 2 детьми на 80 т.р. в Москве", примерно так.
То есть сказать по существу тебе нечего.
> Про то, что эти люди выплачивают ипотеку ты, конечно, ни в тексте статьи, ни в моих комментариях ты не заметил?
> Ты саму статью вообще читал?
То есть то, что они выплачивают ипотеку как-то отменяет того, что эта семья входит примерно в 5% самых богатых людей нашей страны? Может им деньгами помочь - а то "кое-как выживают", блять.
З.Ы. Когда на семью из 4 человек 30 тыр из которых 8 - "ипотека" а 3 тыра квартплата за двушку, это считается "пробовал прожить на прожиточный минимум"? Вот я так живу. А где-то 70-80 млн жителей страны живёт ещё хуже.
>> Неплохо бы, чтоб заголовок был у заметки: "Платим за ипотеку и выживаем с мужем и 2 детьми на 80 т.р. в Москве", примерно так.
>
> Мда. А про Абрамовича, понятно, надо писать "Содержу Челси и строю яхту за пол-миллиона евро поэтому с трудом выживаю в Англии".
Если бы зашел в ближайший к твоему дому банк, где выдают ипотечные кредиты и поинтересовался размерами ежемесячных выплат по ипотеке, то, возможно, злорадства у тебя поубавилось бы. Возможно.
>> Ты на прожиточный минимум сам прожить пробовал?
>
> То есть сказать по существу тебе нечего.
Это вопрос по существу, на который ты без выебона, очевидно, ответить просто не можешь.
По существу уже написано мной с десяток постов. Но каждому, вновь подключившемуся к обсуждению, приходится одно и то же снова рассказывать. Так уж сложно прочитать уже написанные в теме комментарии???
Кстати, у тебя квартплата за двушку 3 тыра, у нас на Сахалине - около 8 тыров. Что это за "ипотека" такая за 8 тыров в месяц? Ты квартиру снимаешь 2-х комнатную? У нас в областном центре такая "ипотека" обойдется в 20 тыров минимум (на краю города).
Да, и сколько же стоит эта говядина в городе Екатеринбург? У нас на Сахалине мороженная блочная - 280 руб., свежая на рынке - 700 руб.?
Надеюсь, тебе понятно, чтобы тебе с семьей из 4 человек можно было жить на Сахалине так же, как ты живешь в Екатеринбурге, твоя з/п должна быть, несколько более 30 тыров - этак раза в два больше? И хорошо бы при этом иметь собственный огород.
И если ты не заметил, то я уже писал (пост №21) о том, что данная статья - иллюстрация социального явления работающих (с казалось бы хорошей зарплатой) бедных.
Так что, зарабатывай ты хоть миллион, но если ты вынужден будешь в обязательном порядке отдать, например: 985 тысяч с этого миллиона, то можно ли будет тебя назвать богатым?
>>Фирменные «обноски» все ж таки лучше одежки с рынков.
>>Сериалы ж надо посмотреть?
>
> По ходу она просто зажравшаяся. Не на что жить- нехрен брать ипотеку. С ипотекой в любом городе выживать приходится
Правильно пусть уебывают на хуй в сарай жить, а то ишь, возомнили себе!!!
>> Неплохо бы, чтоб заголовок был у заметки: "Платим за ипотеку и выживаем с мужем и 2 детьми на 80 т.р. в Москве", примерно так.
>
> Мда. А про Абрамовича, понятно, надо писать "Содержу Челси и строю яхту за пол-миллиона евро поэтому с трудом выживаю в Англии".
Тебе, понятно дело, из Екатеринбурга виднее, что и как писать про жизнь московской семьи, в которой зарабатывает отец, а мать с двумя дочками сидит дома и, которая при этом имела наглость взять ипотеку и чего-то там бухтеть что денег мало при этом остается на жизнь!!! Вот же зажравшиеся суки, возомнили о себе невесть чего - на хуй, комнату в коммуналке на окраине, в деревню, в сарай - куда угодно, но не хер плакаться!!!
И, конечно, тут самое главное тонко пошутить - провести удачную аналогию с Романом Абрамовичем и его расходами на клуб Челси и дорогую яхту!!! Так их - гадов москвичей зажравшихся!!!
>>> Неплохо бы, чтоб заголовок был у заметки: "Платим за ипотеку и выживаем с мужем и 2 детьми на 80 т.р. в Москве", примерно так.
>>
>> Мда. А про Абрамовича, понятно, надо писать "Содержу Челси и строю яхту за пол-миллиона евро поэтому с трудом выживаю в Англии".
>
> Тебе, понятно дело, из Екатеринбурга виднее, что и как писать про жизнь московской семьи, в которой зарабатывает отец, а мать с двумя дочками сидит дома и, которая при этом имела наглость взять ипотеку и чего-то там бухтеть что денег мало при этом остается на жизнь!!! Вот же зажравшиеся суки, возомнили о себе невесть чего - на хуй, комнату в коммуналке на окраине, в деревню, в сарай - куда угодно, но не хер плакаться!!!
>
> И, конечно, тут самое главное тонко пошутить - провести удачную аналогию с Романом Абрамовичем и его расходами на клуб Челси и дорогую яхту!!! Так их - гадов москвичей зажравшихся!!!
Ирония непонятна, вот смори у нас в глубинке говорят что цены московские это типа дешево, и чем ближе к Москве тем цены меньше. Даже если та тетка отдает половину дохода на ипотеку, то все равно выходи на человека в семье больше чем к примеру у меня. А цены на продукты у нас несравненно выше чем в москве. А качество продуктов кстати несравненно ниже (в москве реально купить зеленую промороженную рыбу? У нас что бы другую найти надо побегать поискать, это ксати к вопросу о том что при союзе приходилось искать продукты в перестроку). Так вот даже с учетом ипотеки, (которую ксати из дохода вычитать нельзя ибо это своя собственная квартира в (!!!) Москве, а это тоже капитал) она живет лучше чем подавляющее большинство населения россии, и при чем значительно лучше, я бы даже сказал, она обеспеченный гражданин.
Кстати, вот я вообще сисадмин со стажем, поэтому работа у меня есть и достаточно высокооплачиваемая и спокойная, но даже сисадмин со знанием Linux, Windows и некоторыми навыками программирования нигде на территории республики 80 косых зарабатывать не будет. Те IT-шники который работают в банках могут зарабатывать примерно как сиделка у вышеозначенной тетки. (Представь спец по безопасности банка = сиделка у тетки на дому) При этом это еще и блат. Ха-ха мне с банков флешки приносят с троянами махровыми! (какие спецы по блату?)
>> Понятно ли, что по стране различаются не только зарплаты, но и цены?
>
> Разумеется. Для понимания различий возьмём такие цифры как[censored] Заметим, в Москве он не самый высокий и уж точно далёк от тех 80 тыр на которые "выживает" афтар.
> Ну и эта, буквально ещё несколько лет назад ...
Как уже, в конечном итоге, удалось выяснить, что семья (в которой две дочери) героиня статьи (про редакторов газеты не надо забывать) выживает, в случае на половину от 80 тыров.
Теперь касательно прожиточного минимума. Из таблицы по ссылке можно его рассчитать для описываемой московской семьи из 4-х человек:
1. Входит ли в прожиточный минимум квартплата, в данном случае - 7 600 руб.?
2. Входят ли в этот прожиточный минимум затараты-поборы на школу и детский сад - 10 000 руб.?
Заметим, что семья тратит 20 000 руб. на еду, а остальные траты сведены сведены к минимуму или по-возможности исключены вообще - вроде как не только вписываются в прожиточный минимум, но тратят заметно меньше, даже, если накинем еще пару тысяч (2 400, чтобы уж ровно было: 80 - 7,6 - 10 - 20 - 2,4 = 40 т.р. на ипотеку) на товары первой необходимости, к этим двадцати тысячам потраченным только на еду, не так ли?
22 400 от 29 408 составляет 76,2%
Впрочем, здесь сделано допущение относительно размера ежемесяных ипотечных выплат. Очень жаль, что в статье газеты.ru не указана сумма. Неужели героиня статьи, не посчитала нужным в своем письме в редакцию сообщить об этом? Старнно, подробно так все рассказывала, а про ипотеку - коротка фраза. Может редакторы подчистили. А то ведь у нас действует программа доступного жилья для молодых, а тут вот возьмут и напишут насколько жилье это "доступно" для молодых!!!
> Ну и эта, буквально ещё несколько лет назад
Буквально еще несколько лет назад, героиня этой статьи работала за 60 тыров. Но вот угораздило же ее родить 2-х детей и это при том, что они с мужем имели наглость взять ипотечный кредит - ишь зажрались твари, ипотеку им подавай!!!
P.S. Расчет прожиточного минимума для семьи из четырех человек (двое детей) в Свердловской области (по данным той же таблицы):
5631*2 + 4939*2 = 21 140 руб.
Твои 19 000 от от 21 140 составляют 89,9%
Тут вот заслал камрад JJ статистические данные по прожиточному минимуму. Также сообщил некоторые сведения о себе.
Можно провести сравнение, в соответствии с разницей по прожиточному минимуму - см. пост №37
Ежемесячный платеж по ипотеке мной вычитается из доходов как обязательный расход, потому как ни на что другое эти деньги потратить нельзя, иначе выкинут на улицу. Квартира эта станет своей, когда ипотечный кредит будет полностью выплачен, не так ли?
Сегодня государство никому квартиры давать бесплатно не собирается.
Полагаю, что будь у них квартира своя в полном смысле этого слова, то не плакалась бы в статье молодая мама. А если бы стала плакаться, то вот тут-то и можно было бы назвать ее "зажравшейся" и т.п.
Речь не о том, что они бедствуют. Речь о том, что сложно назвать их зажравшимися. Если, конечно, постараться учесть по-возможности все обстоятельства.
И я не утверждал, что в глубинке лучше живется.
Тут, как можно заметить, вывод напрашивается другой: если в Москве такая ситуация у семьи взявшей квартиру в ипотеку, то каково будет семье в глубинке, которая возьмет квартиру в ипотечный кредит? Да и без кредита ипотечного хватает.
>>> 5631*2 + 4939*2 = 21 140 руб.
>>> Твои 19 000 от от 21 140 составляют 89,9%
>>
>> Некорректно, если так считать, то тогда сминусуй ипотеку от 19 000.
>
> Уже сминусована.
> С "ипотекой" в 8 000 р. и квартплатой в 3 000 р. - 30 000 р.
Теперь на жратву 20 000. Опс, питаться придется хуже.
Камрад JJ проживает в Свердловской области (точнее в городе Екатеринбург - в его профиле так указано).
Он пишет о доходах своей семьи:
> Когда на семью из 4 человек 30 тыр из которых 8 - "ипотека" а 3 тыра квартплата за двушку, это считается "пробовал прожить на прожиточный минимум"? Вот я так живу.
Т.е. тебе понятно, что ипотеку, которая для камрада JJ, по его словам для него - 8 000 р. и квартплату - 3 000 р. надо вычитать именно из 30 000 р.???
А вот оставшиеся 19 000р. сопоставляем с прожиточным минимумом на семью из 4-х человек (двое из них - дети) для Свердловской области - 21 140 руб.
В Москве прожиточный минимум для семьи из 4-х человек (двое из них - дети) - 29 408 руб., что выше чем прожиточный уровень по Свердловской области в 1,39 раза.
При этом московская семья тратит на еду 20 тысяч. Остальные траты минимизированы, по-возможности их избегают. Но есть товары первой необходимости и кроме еды, поэтому добавил 2 400 р. (в прожиточный минимум, ведь включаются такие товары, не так ли?). Итого сравниваем 22 400 с 29 408 руб.
20 000 т.р. затрат на еду московской семьи соответствуют 14 388,49 руб. для семьи из Екатеринбурга (Свердловской области) - учитываем соотношение величин прожиточных минимумов. Сумма 14 388,49 р. меньше 19 000 р., как ты можешь видеть. Поэтому не обосновано никак вот это:
> Опс, питаться придется хуже
Почему на московскую ипотеку списываю половину доходов - 40 т.р.? Информация по нижеследующим ссылкам, возможно пояснит:[censored] [censored] [censored] поищи квартиру 2-х комнатную в Москве дешевле 4 000 000 р. на вторичном рынке.
Если квартира покупается в ипотеку за 4 миллиона рублей, с первоначальным взносом в 15% на 25 лет, со ставкой 14,5% годовых, то ипотечные взносы ежемесячные - 42 234 рубля, согласно расчету с помощью ипотечного калькулятора.
> Поэтому не обосновано никак вот это:
>
>> Опс, питаться придется хуже
Угу. Если сравнивать хуй с пальцем - то только к такому выводу и можно прийти. У аффтарши работает муж. А в моей семье - мы оба. Чтобы понять разницу в уровне жизни пересчитай это вот своё исходя из моих 16 тыр. Или им докинь как аффтарша писала - "моя зарплата была 60 тысяч".
>> Поэтому не обосновано никак вот это:
>>
>>> Опс, питаться придется хуже
>
> Угу. Если сравнивать хуй с пальцем - то только к такому выводу и можно прийти.
Этим занят именно ты. И выводы у тебя соответственные
> У аффтарши работает муж. А в моей семье - мы оба. Чтобы понять разницу в уровне жизни пересчитай это вот своё исходя из 15 тыр. Или им докинь как аффтарша писала - "моя зарплата была 60 тысяч".
Ссылку на таблицы с прожиточными минимумами ты давал сам по регионам. Однако, посчитать не потрудился.
Я сравнивал прожиточные минимумы и фактические (как указано) расходы на всю семью для конкретных семей с конкретными условиями, а не виртуальные доходы и их соотношение. Или ты мне предлагаешь заняться расчетами случая "для сферических коней в вакуууме"? Этим можешь ты заняться сам.
Почему "аффторша" не работает в статье изложено, вполне доходчиво.
Зарплата 60 тыров у нее была до того, как она родила двоих детей. Теперь ей такая з/п не светит и близко. Идти работать, значит нанимать няню (старшему ребенку 7 лет), услуги которой - 45 тыров. В чем смысл идти работать при таких условиях, чтобы все заработанные ею деньги отдать няне? Или ты скажешь, что 7-летняя девочка уже достаточно взрослая, чтобы сама полдня заботиться о себе сама (речь идет о Москве, из школы до дома ей одной добираться, а школа, не факт, что в том же районе). Представь, что речь идет о твоем собственном 7-ми летнем ребенке.
>> Поэтому не обосновано никак вот это:
>>
>>> Опс, питаться придется хуже
>
> Угу. Если сравнивать хуй с пальцем - то только к такому выводу и можно прийти. У аффтарши работает муж. А в моей семье - мы оба. Чтобы понять разницу в уровне жизни пересчитай это вот своё исходя из моих 16 тыр. Или им докинь как аффтарша писала - "моя зарплата была 60 тысяч".
Камрад, без обид, но сразу бы неплохо было сказать, что в твоей семье работают оба взрослых. Оно понятно, что, московской даме надо радоваться тому, что ее муж может, работая один, обеспечить уровень жизни (да еще кредит ипотечный за московскую квартиру оплачивать), на который тебе с супргугой надо работать вдвоем и иначе - совсем никак.
Я, как объяснял уже, несколько о другом писал - см. пост №44 и ранее.
Еще раз - без обид.
Удачи.
P.S. А с ипотекой вообще "шутки плохи: если кажется, что много зарабатываешь - вступи в ипотеку, чтобы узнать как, на самом деле, ты мало зарабатываешь. Это вообще, мягко говоря, очень печальная тема.
Вижу ты не понял:
> Итого сравниваем 22 400 с 29 408 руб.
> 20 000 т.р. затрат на еду московской семьи соответствуют 14 388,49 руб. для семьи из Екатеринбурга
Для сравнения затрат на еду есть так называемая "продуктовая корзина". В Москве она на конец января - 2 569 рублей, а в Ебурге - 2 314 рублей на человека. Что удивительным образом превращает соответствие "20 тыр затрат на еду московской семьи" не в 14.4 тыра, а 18 тыр на такую же еду в Екатеринбурге. Как видно разница - 11%. Но вот после 40 тыр ипотеки и 20 на еду из 80 тыр у афтарши осталось 20. У меня после аналогичных обязательных выплат - 1.
> Для сравнения затрат на еду есть так называемая "продуктовая корзина". В Москве она на конец января - 2 569 рублей, а в Ебурге - 2 314 рублей на человека. Что удивительным образом превращает соответствие "20 тыр затрат на еду московской семьи" не в 14.4 тыра, а 18 тыр на такую же еду в Екатеринбурге. Как видно разница - 11%. Но вот после 40 тыр ипотеки и 20 на еду из 80 тыр у афтарши осталось 20.
Хорошо, по продуктовой корзине попробуем сравнить. Только одно лирическое отступление.
Ты читал документ "Перечень и объемы потребления товаров, включенных в минимальный набор продуктов питания"?
[censored]
Это о "богатом" составе этой самой продуктовой корзины. Причем не делается различий на потребности детей/взрослых.
Чем не "сферические кони в вакууме"?
От оставшихся 20 у "афтарши" отними еще 17600 руб. не менее обязательных расходов. Итого остаток не 20, а 2400 руб, тех которые не на еду. Да, больше на 1400 рублей у них остается.
Доволен? Сильно лучше тебя живут эти клятые москали???
Ты это пытался доказать?
И кому же на Руси жить хорошо???
За этой возней про то "как это можно жрать на 20 тысяч" не увидел, практически никто, главного, евда упомянутого в статье.
Создаются в стране такие условия, что приобретение собственного жилья требует от граждан, практически, сдачи в финансовую кабалу на очень длительный срок. Даже того, относительно малого, процента населения, кто зарабатывает, на первый взгляд, очень хорошие деньги (олигархов и членов советов директоров Газпрома здесь не рассматривываем).
Эта судьба всех тех, кому не свезло получить в наследство квартиру от родителей/дедов.
Из моего поколения определенной части еще относительно везет в этом плане, а вот поколение наших детей уже, практически обречено на ипотеку. Все эти разговоры про "доступность" ипотеки - полная чушь. И обсуждаемая статья - ярчайший пример.
Читать можно один и тот же текст, но главное каждый видит в разном.
Тем, что позволяют сравнивать затраты на одно и то же, а не сферическую "говядину на рынке по 700 рублей".
> От оставшихся 20 у "афтарши" отними еще 17600 руб. не менее обязательных расходов. Итого остаток не 20, а 2400 руб, тех которые не на еду.
От оставшейся у меня 1 тысячи отними те же 17600 рублей. Опа, не отнимаются. А раз этих "обязательных расходов" у меня нет, по причине их невозможности, то ты сравниваешь остаток - 2400 против моей 1 тысячи. Действительно, живём одинаково!!!
> Доволен? Сильно лучше тебя живут эти клятые москали???
Да конечно нет, ведь они просто не могут больше тратить!!!
> Ты это пытался доказать?
В посте №3 я ясно выразился: афтарша - тупая дура. По уровню доходов она попадает в 5-10% самых обеспеченных граждан, даже не напрягая себя работой. А вот что доказываешь ты - не понятно.
> И кому же на Руси жить хорошо???
Ясен перец, по твоему все живут одинаково. Что с доходом в 80 тыр в месяц на одного работающего, что 30 тыр на двоих.
> Создаются в стране такие условия, что приобретение собственного жилья требует от граждан, практически, сдачи в финансовую кабалу на очень длительный срок. Даже того, относительно малого, процента населения, кто зарабатывает, на первый взгляд, очень хорошие деньги (олигархов и членов советов директоров Газпрома здесь не рассматривываем).
Причём чем больше зарабатывают, тем больше тратят, соотвественно больше кабала!!! У некоторых вообще в прошлом году пришлось "обязательные расходы" стабфондом поддержать.
> Из моего поколения определенной части еще относительно везет в этом плане, а вот поколение наших детей уже, практически обречено на ипотеку. Все эти разговоры про "доступность" ипотеки - полная чушь. И обсуждаемая статья - ярчайший пример.
Обсуждаемая статья - ярчайший пример тупизны афтарши и ущербности капитализма как общественного строя.
> Читать можно один и тот же текст, но главное каждый видит в разном.
> Мы втроем на 10 тыр живем (жена в декретном с дочерью). По "уходу за ребенком" уже не получает. Но было еще 3000. Сейчас только моя зарплата.
> Из них 4000 - за дом. Сложно, но не смертельно.
> Откуда у тебя такие цифры?
> [испуганно озирается] > Я здесь один такой?
mysokhatyuk объяснил - просто твои обязательные расходы меньше!!! Тебе не нужна квартира за 4 миллиона и няня за 45 тыр в месяц!!!
Сейчас, сейчас