России предложили вернуть флаг Империи

baltijalv.lv — Российские парламентарии подготовили проект поправок в федеральный конституционный закон «О государственном флаге РФ». Депутаты предлагают заменить нынешний бело-сине-красный триколор на чёрно-жёлто-белый штандарт Российской империи. По мнению авторов законопроекта, под этим флагом должны происходить знаковые для страны события последнего времени.
Новости, Общество | Baltijalv.lv 05:51 16.07.2014
129 комментариев | 41 за, 2 против |
#101 | 10:50 16.07.2014 | Кому: Акелла
> В Средние века полномочия императора ограничивали лишь обычаи и традиции, император осуществлял верховную светскую и духовную власть,

Что у тебя было по истории в школе? Средние века это максимум начало 16 века, но никак не 17 век. К периоду позднего Средневековья практически императоры СРИ стали номинальными фигурами и многие из их субъектов имели значительно большую власть чем сами императоры.

К 16 веку власть императора определялась исключительно мощью владений, бывших до избрания, так был Карл Пятый - владелец доброй половины мира, а были и императоры после смерти которых продавали корону, чтобы расплатиться с долгами.

> А теперь расскажи, хде подобное было в СССР?


Типичнейше, власть консолидирована верхушкой элиты, каждый из которых является представителем территориальной единицы. Верховный лидер не может силой утвердиться на верху и вынужден вести постоянную подковерную борьбу, опираясь на один клан в борьбе с другими.
#102 | 10:53 16.07.2014 | Кому: vadkov
> Священная Римская Империя, особенно 15-16 века.

Это ты писал?
#103 | 10:56 16.07.2014 | Кому: Всем
Не только лишь Кентский!
Вот ещё претендент недавно нарисовался (кстати, обратите внимание на флаг в начале ролика):[censored]
#104 | 11:02 16.07.2014 | Кому: astalavista
> Не только лишь Кентский!

Всхрустнулось! :)
Ряды наследников ширятся. Скоро будет человек 100 "будущих императоров".
#105 | 11:05 16.07.2014 | Кому: Всем
Дык, принц переметнулся из лютеран в православие: представляете серьёзность его намерений и тех, кто дёргает его за ниточки за ним стоит?
#106 | 11:05 16.07.2014 | Кому: Акелла
> Это ты писал?

раз будем сражаться на Википедиях то плиз

Власть императора никогда не была абсолютной и ограничивалась высшей аристократией Германии, а с конца XV века — рейхстагом, представлявшим интересы основных сословий империи.

или вотт

Власть императора никогда не была абсолютной, а разделялась с высшей аристократией страны. Жители империи не были непосредственно подчинены императору, а имели собственного правителя — светского или церковного князя, имперского рыцаря или городской магистрат. Каждый субъект империи, особенно такие могущественные государства, как Австрия, Пруссия, Бавария, обладал широкой степенью независимости во внутренних делах и определёнными прерогативами во внешней политике, однако суверенитет продолжал оставаться атрибутом империи как таковой, а постановления имперских учреждений и нормы имперского права имели обязательную силу (иногда, правда, лишь теоретически) для всех составлявших империю государственных образований
#107 | 11:09 16.07.2014 | Кому: Всем
Любитель надергать цитат из разных постов? 15-16 соединяем уже с 17 веком. Отличный прием. Но мне повторить не трудно:

В Средние века полномочия императора ограничивали лишь обычаи и традиции, император осуществлял верховную светскую и духовную власть, [руководил правительством, осуществлял правосудие и единолично объявлял войну и заключал мир.]

А теперь расскажи, хде подобное было в СССР?
#108 | 11:14 16.07.2014 | Кому: Акелла
> Любитель надергать цитат из разных постов? 1

Внимательный читатететь детектед. Цитаты ровно из той статьи в Вики на которую внимательным читателем было предложено опираться, но дочитать которую до конца внимательный читатель ниасилил.

> А теперь расскажи, хде подобное было в СССР?


специально для внимательного читателя был написан пост #101
#109 | 11:20 16.07.2014 | Кому: vadkov
> специально для внимательного читателя был написан пост #101

Для внимательного писателя спрашиваю: кто конкретно из советских "императоров" [руководил правительством, осуществлял правосудие и единолично объявлял войну и заключал мир.](c)
#110 | 11:24 16.07.2014 | Кому: Акелла
> Для внимательного писателя спрашиваю: кто конкретно из советских "императоров" руководил правительством, осуществлял правосудие и единолично объявлял войну и заключал мир.

А кто из императоров СРИ 15-17 веков [руководил правительством, осуществлял правосудие и единолично объявлял войну и заключал мир] кроме специально оговоренного мной Карла Пятого?
#111 | 11:30 16.07.2014 | Кому: vadkov
> А кто из императоров СРИ 15-17 веков [руководил правительством, осуществлял правосудие и единолично объявлял войну и заключал мир] кроме специально оговоренного мной Карла Пятого?

Понятно. Значит, раз ты отвечаешь вопросом на вопрос, как лучших традициях демагогии, ответа у тебя нет. Что вполне логично.

>Каждый субъект империи, особенно такие могущественные государства, как Австрия, Пруссия, Бавария, обладал >широкой степенью независимости во внутренних делах и определёнными прерогативами во внешней политике, однако >суверенитет продолжал оставаться атрибутом империи как таковой, а постановления имперских учреждений и нормы >имперского права имели обязательную силу (иногда, правда, лишь теоретически) для всех составлявших империю >государственных образований


Может быть ты тогда расскажешь, было ли подобное в СССР?
#112 | 11:34 16.07.2014 | Кому: Акелла
> Понятно. Значит, раз ты отвечаешь вопросом на вопрос, как лучших традициях демагогии, ответа у тебя нет. Что вполне логично.

Это охуенно что даже нет слов. В словесной эквилибристике у тебя 9 дан.

> Может быть ты тогда расскажешь, как это можно всунуть в СССР?


Вот самый элементарный пример определенных прерогатив во внешней политике: БССР была членом ООН, имела там свою делегацию, отдельно голосовала и даже имела свои МИД
#113 | 13:44 16.07.2014 | Кому: Всем
Это ПИЗДЕЦ какой-то. Шоу постмодернизма в полном разгаре...
#114 | 14:02 16.07.2014 | Кому: Solo
> Мне известен только один имперский флаг:

Да, и это- советский. Если вернуть его - только за, другое - лишнее.
#115 | 14:08 16.07.2014 | Кому: Srg_Alex
> У нас и так абсурда полно (есть губернаторы, но нет губерний), зачем ещё больше?

видимо областятор, крайятор и автономнореспубликатор звучит еще абсурдней
#116 | 15:10 16.07.2014 | Кому: SovietMan
> Ряды наследников ширятся. Скоро будет человек 100 "будущих императоров".

И смотрящим у них аномальная реакция, известная так же как Рогозин. Ну чем не новый претендент на пост президента России от белоленточников? Великий байкер всея вотта как никак, любимец патриотов.
#117 | 19:51 16.07.2014 | Кому: Veresk
А можно поподробнее про Рогозина в этой связи? Просто мне не попадалась инфа, что-то пропустил...
#118 | 04:48 17.07.2014 | Кому: vadkov
> Это охуенно что даже нет слов. В словесной эквилибристике у тебя 9 дан.

Да куда уж нам сиволапым до вас - мастеров печатного интернет-слова.

> Вот самый элементарный пример определенных прерогатив во внешней политике: БССР была членом ООН, имела там свою делегацию, отдельно голосовала и даже имела свои МИД


И все же хотелось бы услышать начальника транспортного цеха ответ на вопросы:
1. Кто из советских генсков "осуществлял правосудие и единолично объявлял войну и заключал мир."(с)
2. Какой "широкой степенью независимости во внутренних делах"(с) обладала БССР по сравнению с другими братскими республиками?
#119 | 06:40 17.07.2014 | Кому: Акелла
> 1. Кто из советских генсков "осуществлял правосудие и единолично объявлял войну и заключал мир."(с)

Из императоров СРИ времен упадка на деле это могли осуществлять не только лишь все, а лишь немногие чья власть опиралась на собственные серьезные ресурсы (типа Карл Четвертого или Карла Пятого), о каком единоличном правлении может идти речь если в начале 14 века императора (как и папу римского) сажал на трон французский король?

> 2. Какой "широкой степенью независимости во внутренних делах"(с) обладала БССР по сравнению с другими братскими республиками?


В БССР к примеру была собственные компартия,конституция, собственное МВД, МИД, членство в ООН (из советских республик его имела только Украина, даже у РСФСР его не было), первый секретарь КПБ был штатно кандидатом в члены Политбюро,

но большая часть самостоятельности конечно была на бумаге (как и у большинства фюрстов СРИ) т.к. реальную власть в стране фактически монополизировали наиболее влиятельные члены Политбюро опирающееся на партийно-номенклатурные кланы на местах
#120 | 06:46 17.07.2014 | Кому: vadkov
Я так понимаю, что бузина у тебя хорошая в огороде выросла? Или на вопросы ответить не могут лишь все? Ну что ж, мне не сложно повторить:

1. Кто из советских генсков "осуществлял правосудие и единолично объявлял войну и заключал мир."(с)
2. Какой "широкой степенью независимости во внутренних делах"(с) обладала БССР по сравнению с другими братскими республиками?
#121 | 06:53 17.07.2014 | Кому: Акелла
продолжай тралить, интернет для этого и создан
#122 | 07:18 17.07.2014 | Кому: vadkov
> продолжай тралить, интернет для этого и создан

То, что СССР никогда не был империей - очевидно, как восход солнца на востоке. Но, особо одаренные могут продолжать рефлексировать.
#123 | 07:34 17.07.2014 | Кому: AndroidSav1
> СССР и был по сути монархическим государством, только монарх назывался Генеральный секретарь.

Ага, с тем же успехом можно сказать, что СССР был первобытным племенем - только вождь в нем назывался Генеральный секретарь.
#124 | 07:37 17.07.2014 | Кому: AndroidSav1
> > Не признак империи.
> > Не признак империи.
> > Не признак империи.
> > Не признак империи.
>
> Желательно было бы "Не признак империи, потому что..."
>
> Кстати, если ты не понял, имелась ввиду совокупность признаков, а не какой-либо отдельный признак в отрыве от остальных.

Главный и определяющий признак империи - наличие политического и экономического центра и эксплуатируемой им перефирии. Форма правления значения не имеет. Советский Союз был именно что союзом, а никакой не империей.
#125 | 07:41 17.07.2014 | Кому: Всем
А, и по теме: габсбургская тряпка - не нужна.
#126 | 07:51 17.07.2014 | Кому: sarcastro
> Главный и определяющий признак империи - наличие политического и экономического центра и эксплуатируемой им перефирии.

Империи бывают колониальные и континентальные. У колониальной - колонии, у континентальной - провинции.

В континентальной империи провинция живёт лучше в составе Империи, чем как независимое государство.

Именно поэтому та же Европа вот уже которое столетие хочет собраться в единую Империю. В 21 веке эта единая европейская империя называется ЕС и пока еще находится в стадии строительства.

СССР был империей не колониального, а континентального типа, поэтому периферию не эксплуатировал, а развивал.
#127 | 08:44 18.07.2014 | Кому: AndroidSav1
> Империи бывают колониальные и континентальные. У колониальной - колонии, у континентальной - провинции.

И схема не меняется: наличие политического и экономического центра и эксплуатируемой им перефирии. А как их обзывать - не имеет значения.
Доказательства того, что в империи с другим словом в названии эксплуатируемая периферия живет лучше - в студию.
#128 | 14:46 18.07.2014 | Кому: Srg_Alex
> СССР был анти-империей, империей наоборот. Сравнивать его с империей - не надо.

Соглашусь.
Советская республика.
#129 | 19:34 18.07.2014 | Кому: Всем
Лучше уж прежний пусть будет, этот хоть непонятно вообще откуда взялся, почему и некого между собой сорить.

А если впихнуть флаг дома Захарьевых-Юрьевых, то сор не избежать. Т.к., несмотря на существенные заслуги этих императоров, к ним есть ещё и много вопросов, особенно к первому и последнему из них.

Плюс, это всего лишь пол века из многотысячелетней истории и он никак не отражает ни истоки, ни нынешнее состояние.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.