Неработающих россиян могут лишить бесплатной медицинской..

унаснастене.рф — Министерство финансов России собирается лишить права на бесплатную медицину неработающих россиян. С 2015 года они должны будут доплачивать за свое лечение в государственных поликлиниках и больницах...
Новости, Общество | lyukaa 08:55 12.07.2014
60 комментариев | 51 за, 3 против |
Stana
полит-сумасшедшая »
#51 | 17:19 12.07.2014 | Кому: Rockfeld
> > > > Забыл тех, кто не работает по состоянию здоровья.
> > >
> > > Из них подавляющее большинство на инвалидности. За них платит государство.
> > А остальных можно морить голодом и не лечить. Ну что, рукопожатно.
>
> А вотт по остальным можно уточнить сколько их, почему не оформляют инвалидность? С ссылками, естественно.
Ну тебе еще и пруфы по каждому дать? Ты с канабисом то завязывай. Наркотики они на мозг действуют. Несешь чушь.
>
> > > На основании чего уволят??
> > Да на основании того, что не захотел отсасывать у начальства перед всем коллективом.
>
> Так и в трудовой запишут?? Ты трезва ли??
По себе то не суди. Тебе ответили на основании чего. Если с головкой совсем плохо, то пойди утопись и не мучай общество своими бреднями.
>
> > > Зачем домохозяйке садик?? Она ж дома сидит.
> > Опять рукопожатненько. Типа пусть дохнет.
>
> Из за ненадобности водить ребенка в садик человек умрет?? Ты трезва ли??
ОТ прекращения медпомощи, не надо тупить.
>
> > > Для продажи на органы геям!!!
> > Ну тебе виднее. Видимо в теме.
>
> Три восклицательных знака означают шутку на данном ресурсе.
У тебя шутки специфические, как у наркомана.
>
> > Ты, что с головой не дружишь? Или туповат от природы?
>
> Жги дальше, путь комментатора будет ярким но недолгим. И это, бухать завязывай.
Хороший совет для тебя. Завязывай с наркотой и трольством. А пугать меня не надо. За собой следи.
#52 | 17:32 12.07.2014 | Кому: Stana
А ты смешная. Жги дальше.
Stana
полит-сумасшедшая »
#53 | 17:48 12.07.2014 | Кому: Rockfeld
> А ты смешная. Жги дальше.

На себя посмотри - животик надорвешь.
#54 | 18:36 12.07.2014 | Кому: Rockfeld
1. Домохозяйка - это не всегда осознанный выбор семьи (не везде есть детские сады в нужном количестве), и кроме того, она выполняет важную социальную функцию - воспитание маленького гражданина своей страны. И это-тоже работа. Но к сожалению, оно таковой не считается ( кроме того, низкая квалификация таких мамаш приводит к появлению "поколения креаклов", как раньше привело к появлению "поколения пепси". Вообще тема воспитания молодых граждан - это отдельная песня, расписывать что и как в этом треде, думаю не стоит (я по профессии - педагог, но уже 14 лет как ушел в другую сферу, ибо работать за 1,5 т.руб. и кушать мясо раз в месяц - увольте. Хотя работа учителем мне действительно нравилась). Если нет детей - тогда это действительно тунеядство.
2. А в чем нелогичность? В том, что алкоголизм и наркомания - это заболевания? Да, наркоман и алкоголик не могут полноценно работать (Вообще они работать могут и должны - и система ЛТП (лечебно-трудовых профилакториев) это подтверждает. Но к сожалению, наркотики и алкоголь приводят к деградации личности, поэтому такие люди могут в основной своей массе выполнять лишь неквалифицированную работу). Но это не основание лишать их медицинской помощи. Это НАШИ сограждане, с которыми мы вместе учились и росли. Бросать их в беде - не по человечески, хотя чаще всего они сами махнули на себя рукой. Но ведь кого-то можно спасти.
И кстати да - лень и паразитирование - это заболевание, только социальное. К сожалению, борьба с социальными болезнями не является "эффективной"
3. Количество наркоманов и алкоголиков в стране, по сравнению с СССР, увеличилось. Значит эффективность борьбы с этими явлениями упала.
4. Государство должно нам, членам общества, вне зависимости, паразит человек или нет. Государство - это инструмент, созданный обществом для защиты граждан от опасностей, с которыми отдельная личность не в силах справиться самостоятельно, а не вещь само в себе. Это МЫ, члены общества, им должны пользоваться для того, чтобы жить, растить детей, развиваться как личность, МЫ, ГРАЖДАНЕ должны пользоваться этим инструментом под названием Государство.
5. Речь о пенсионерах - это пролонгация Ваших взглядов, взглядов явно социал-дарвинисткого толка, на эту ситуацию. Да, сегодня Вы этого не говорили, но существует большая вероятность, что скажете завтра, ибо поддержка решения правительства о лишении части граждан бесплатной медицинской помощи, на основании их тунеядства и неуплаты налогов (частично реального, частично вынужденного), говорит о том, это может произойти. Сегодня Вы предлагаете ущемить права одних - а завтра? При этом проблема неуплаты налогов (равно как и проблема тунеядства), серых зарплат - действительно есть, и тут вы правы. Но решать ее за счет жизней части наших СОграждан - людоедство и преступление.

6. Считаю, что люди по отношению друг к другу делятся на 2 категории - первая из них живет по принципу "человек человеку брат", вторая - по принципу "человек человеку - волк". Первая категория для меня -Люди. Вторая категория - людоеды, в прямом смысле этого слова, пусть даже они и не едят человеческого мяса. И это решение - как раз принадлежит людоедам.
Все это- лично мое отношение к данному предложению. Каких-то ссылок просить не надо. Считаете, что нужно поддержать это предложение о лишении мед.помощи - считайте. Я вас убеждать ни в чем не собираюсь, хотя вначале и хотел подискутировать.

А насчет того, чтобы обеспечить всех граждан бесплатной мед.помощью - предлагаю для финансирования оказания бесплатной мед.помощи национализировать сырьевые производства. Тогда и налоги не нужно будет новые вводить.
Shtirliz
малолетний »
#55 | 19:42 12.07.2014 | Кому: Rockfeld
> Домохозяйка, это не безработная поневоле. Это осознанный выбор семьи, где муж готов и способен содержать семью в одиночку. Почему ты или я должны платить за чужую жену??

1) Почему я должен платить за обучение чужих сестёр/братьев/детей? Давайте сделаем всё образование платным и контрактным. Предприятию нужны специалисты - они заключили контракты с университетами, те обучили специалистов на места. Кто хочет - сам заплатил за своё обучение. Лепота! Я сам смогу оплатить обучение своего ребёнка. С чего мои налоги должны идти на это? Делаем платное образование? Делаем! Взамен давайте снизим налоги на соответственный затратам на образование процент. Я смогу потратить свои деньги гораздо лучше, нежели на обучение чужих людей.

2) Один получает 200 тыс. рублей в месяц, второй 10 тыс. рублей. Цены на операции могут достигать миллиона. С чего это человек получающий 200 тыс рублей должен платить больше, чем человек получающий 10 тыс рублей? Нужно или для одного налоги снизить - или для другого поднять. А есть люди, которые вообще не пользуются бесплатными медуслугами. Почему они вообще чего-то должны платить? Значит для них соответствующие налоги нужно убрать. Иначе ведь получается несправедливо.

3) Возьмём обычную семью. Ясли, если они вообще есть, - забиты. Садик - тоже, многолетняя очередь. Родители - проживают далеко. Что делать семье с ребёнком? Оставить дома и идти работать?
Я тебе честно скажу, в былые времена садиков и яслей было мало, это потом, в 70-80е понастроили. В итоге дети оставались дома. У обеих моих бабушек ребятишек отдать в городе было некуда, сидели дома. В итоге что одна, что вторая, одного ребёнка потеряли от того, что дети полезли куда не надо, а никого помочь им дома не было. Ты предлагаешь вернуть те времена?
В итоге семья сидит на зарплату мужа. И теперь у него из зарплаты будет ещё и вычет за жену. Великолепие в самом что ни на есть отвратительном либералистическом виде.

> Ты статью читал?? Это не безработные. Это те кто работает неофициально, т.е. совершает экономическое преступление.


Как-как работают неофициально домохозяйки? И вот, они теперь у тебя экономические преступники?
Вот, честно, чего мне вообще с тобой после подобной твоей логики разговаривать? Тыж упорот.

> Бюджет дефецитный?? Можно ссыль? Я не нашел ничего.


[махает ручкой]
Точно упорот. Бюджет дефицитный уже который год и с каждым годом дефицит всё больше. Это секрет полишинеля. Не веришь - гугл в помощь, на первых же страницах поиска соответствующие ссылки на итоговые показатели бюджета, я проверял.

> Там только государство участвует?? Ссыль. И это, Кавказ кормить хватит или нет??


Там пока никто официально не участвует, но проекты представляемые президенту с каждым разом всё смелее и смелее по финансированию. В курсе, кстати, почему частные инвесторы финансируют подобные проекты, с явно жульническими расценками? Дам подсказку, есть такое выражение "схема отката". Вот это оно самое.
И, да, Кавказ уже давно хватит кормить. Потому как его надо не кормить, а развивать.

> По стране бродят толпы нелегальных иммигрантов из Украины?? Можно ссыль? А то по телевизору другое кажут.


Тут уже было в своё время множество тем по поводу того, как правильно беженцам нужно заполнять документы на таможне. Потому как без правильного заполнения помощь не получить. В том числе демонстрировались документы, в которых если заранее не знаешь что писать, - в жизни не догадаешься. В итоге огромное количество людей из-за хреновых действий таможни и ФМС въехали в страну как "в гости". Об этом кстати плакались и официальные лица, так как деньги выделялись из центра по количеству правильно заполнивших документы, а таковых было мало, потому что беженцам на таможне ничего не объясняли. Можешь поискать, если интересно.

> Министерство финансов России собирается лишить права на бесплатную медицину неработающих россиян. С 2015 года они должны будут доплачивать за свое лечение в государственных поликлиниках и больницах. Это предложение закреплено в основных направлениях бюджетной политики на 2015-2017 годы, опубликованной на сайте ведомства.

> Это всего лишь предложение. Не закон и даже не законопроект.

Да пока ещё не законопроект, пока ещё это всего лишь официально утверждённая декларация о намерениях:
Это предложение закреплено в основных направлениях бюджетной политики на 2015-2017 годы, опубликованной на сайте ведомства.

P.S. В общем и целом не вижу смысла продолжать что-то объяснять. Ты вроде взрослый человек и своя голова на плечах есть. Проект же считаю откровенно вредным и идиотским, как и многое из того, что уже делало не раз наше правительство.
#56 | 03:07 13.07.2014 | Кому: Rockfeld
> > поэтому ей медпомощь бесплатная не нужна?
>
> Домохозяйка, это не безработная поневоле. Это осознанный выбор семьи, где муж готов и способен содержать семью в одиночку. Почему ты или я должны платить за чужую жену??

1-2 ребенка, или отсутствие детей - это осознанный выбор, почему мои дети должны платить за твою пенсию? :)
#57 | 03:20 13.07.2014 | Кому: Rockfeld
> > А давайте подумаем кто такие эти условные тунеядцы.
>
> Пофантазировать предлагаешь? Или статистические данные приведешь?
>
> > За вычетом преступности - львиная доля из них это оформленные неофициально
>
> 29.1 млн человек. Не дохера ли дармоедов??

Зачем фантазировать - как объяснишь на что эти 29 миллионов живут, нигде не работая - так сразу и перейдем к конструктиву :))

> > мамаши, которые дома с детьми сидят. Мамаш, которые растят будущих налогоплатильщиков конечно стоит лишить мед. обслуживания, нехрен им дома фигней страдать - пусть валят на завод.

>
> Большая часть из них находится в дикретном отпуске, за них платит работодатель. Или в службе занятости на учете. За них платит государство.

Ну да, ну да, насколько понимаю знания в этом вопросе чисто теоретические? :)

> Мощная аналитика, ага. Либерал штоле?? Сам то официально работаешь??


Куда уж либеральней - медицина для всех - чисто буржуин проклятый :)
Официально-официально и, что характерно, налоги свои сам в налоговую таскаю.

> > Ну и в завершение - имхо львиная доля тех, кто устроен официально и выплачивает все налоги - это бюджетники, либо работники почти бюджетных организаций типа РЖД или Газпрома.

>
> Это, я понимаю, твои фантазии и пруфов не будет??

Ну отчего же, не знаю можно тут ссылки давать или нет, но в общем в разных источниках указывается численность бюджетников в 14,5 миллионов человек, минусни из "41,5 млн человек, включая пенсионеров" пенсионеров - примерно это число и получится, если хочешь, для точности можешь найти численность работников РЖД, почты, сберов всяких и ЖКХ, вот у тебя и получится портрет честного Российского налогоплатильщика :)
#58 | 03:28 13.07.2014 | Кому: Rockfeld
> > > На основании чего уволят??
> > Да на основании того, что не захотел отсасывать у начальства перед всем коллективом.
>
> Так и в трудовой запишут?? Ты трезва ли??

В трудовой напишут по собственному желанию, а если захочет права качать - дак работать то потом все равно где-то придется, практику звонков предыдущему работодателю никто не отменял. Ну или идти в бюджетную область опять же - налогами своими Родину поднимать :)))
#59 | 05:19 13.07.2014 | Кому: Всем
Устроили тут срач на пустом месте....
Бесплатная медицина кончилась вместе с Союзом. Сейчас без бабла вообще в поликлинику заходить опасно.

Касаемо мамаш с детьми - большинство уходит в декрет, за них платит работодатель.
Кто в декрет не уходит, запросто могут встать на учет в службе занятости населения. Работу на дому и неполный рабочий день никто не отменял. Тем более, согласно законодательству, максимальный срок, в течение которого гражданин может сидеть на пособии, составляет 24 месяца. А это, на минуточку, 2 года. За это время можно как-то разрулить семейные вопросы - отдать ребенка в сад, сдать бабушкам и т.д. А если и нет, то все равно 2 года ты будешь считаться официально безработным, и "убийцы в белых халатах" не будут требовать с тебя денег.

Ну и, конечно, 3000 с копейками в год - это неподъемная сумма.
#60 | 12:52 13.07.2014 | Кому: Lady_Alia
Для кого-то и это - большая сумма
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.