Суд над мамой

> Занятно, а органы опеки умалчивают о неудобном и гиперболизируют желаемое, или это только мать-одиночка на такое способна?

Этим грешат все, поэтому выслушивать надо обе стороны и желательно найти еще хоть сколько-нибудь беспристрастных свидетелей.
Вот почему-то в сабжевой статье скромно умолчали о том, что у матери уже была судимость. Это, по-твоему, сильно повышает доверие к ней?

> И такая малозначительная фигня как ответственность.

Ответственность является неотъемлемой частью профессионализма.

> да все дети периодически набивают себе синяки и пр. по разным причинам, и у многих семей есть какие-то проблемы, но массовых изъятий детей не наблюдается.

Ну правильно, потому что люди типа активистов РВС стеной встали и не дают ювеналам внаглую протаскивать законы. Да и тихой сапой в регионах тоже не дают протаскивать.

Но сама постановка прекрасна - "массовых изъятий не наблюдается". Ну нормально, надо тогда сесть и ждать, пока изъятия станут массовыми. Чо вы в самом деле, тревогу то бьёте, подумаешь сейчас под пресс попали незащищенные социальные низы в глубинке.

> чтобы лишили родительских прав - это надо постараться

Да не требуется никаких лишений родительских прав. Детей просто отправляют на длительную "реабилитацию". Без каких либо лишений или ограничений. Во всех моих случаях не было никакого "отобрания" детей, ни судов не было, ни санкций прокуроров, ни решения администрации. Только это не мешало детей из семьи изымать на длительные сроки.

Нужна уголовная ответственность за незаконное изъятие ребенка из семьи.

> Вот почему-то в сабжевой статье скромно умолчали о том, что у матери уже была судимость. Это, по-твоему, сильно повышает доверие к ней?

Не знал, что отъем детей регулируется уровнем доверия.

> > И такая малозначительная фигня как ответственность.
>
> Ответственность является неотъемлемой частью профессионализма.

Тогда я за ЮЮ спокоен!!! А то я уж думал, что отъемлемой.
[censored]

> То есть семейка веселая по ходу, с регулярными скандалами и вызовом полиции соседями.

Один раз по глупости вызвали полицию - это же "регулярно"!

> Но виноваты во всем коррумпированные сотрудники опеки. Да, да.

Да конечно семья виновата, что ты! Всё остальное то, написанное мной мы же выкидываем, правда?!

> Ну правильно, потому что люди типа активистов РВС стеной встали и не дают ювеналам внаглую протаскивать законы. Да и тихой сапой в регионах тоже не дают протаскивать.

да нет. не по этому. просто одни граждане ведут нормальный образ жизни, а другие ненормальный. у вторых проблем всегда больше, нежели у первых. в том числе и по лишению родительских прав. хотя, конечно оправдания находятся всегда. и бухали не так сильно, и не так сильно детей били, и пр. первые же, не понимают всех этих ваших страшилок. потому как живут не вакууме, и видят как и че происходит.

> да нет. не по этому. просто одни граждане ведут нормальный образ жизни, а другие ненормальный. у вторых проблем всегда больше, нежели у первых. в том числе и по лишению родительских прав. хотя, конечно оправдания находятся всегда. и бухали не так сильно, и не так сильно детей били, и пр. первые же, не понимают всех этих ваших страшилок. потому как живут не вакууме, и видят как и че происходит.

Ну вот я как-то переходил дорогу по ПП расположенного возле перекрестка. ПП регулируемый, перекресток тоже оснащен светофором, и есть и этого светофора такая особенность - он часто ломается. Светофор на ПП был неисправен: зеленый свет на той стороне куда я смотрел не горел совсем, а красный отсвечивал на солнце. ну и значится видя такую картину, поглядел я по сторонам, вижу машины далеко и перехожу не сомневаясь в своей правоте. Метров на 50 успел отойти, как меня тормозят гаишники. Почему говорят на красный сигнал светофора переходим? Я отвечаю дык он у вас не работает. Отвечают, неважно что зеленый не горит, главное красный горит и не их проблемы что его невидно. Ну и выписали штраф на 200 рублей ЕМНИП.

> Вообще попахивает каким-то фашизмом.

Вот таким вот?

Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.


В более узком историческом смысле под фашизмом понимается массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-х под руководством Б. Муссолини.
В мировой историографии под фашизмом понимается также франкизм, режим Нового государства в Португалии, венгерские, румынские, болгарские варианты фашизма и их производные, ультраправые политические движения в странах третьего мира. В историографии СССР, России и стран СНГ, а также работах ряда западных исследователей, к фашизму нередко относят также немецкий национал-социализм.

> тем который наши деды и прадеды в 45 уничтожили.

И как это связано с условиями воспитания и выращивания детей?

> Может сразу список признаков по которым родителям нельзя иметь детей (именно иметь а не рожать) составите. Ну например условия жизни не соответствуют вашим представлениям о нормальных условиях. Или воспитывают не так как вы считаете правильным.

Как вот эти твои слова связаны с германским или итальянским фашизмом?

> Может сразу список признаков по которым родителям нельзя иметь детей (именно иметь а не рожать) составите.

Все уже составлено, и в соответствующих кодексах прописано. Например, когда, кого и за что лишать родительских прав. Если человек ведет себя так, что попадает в группу риска (например, асоциально), и исправлять ничего не хочет - кто ему злобный буратино кроме него самого?

> Вообще попахивает каким-то фашизмом.

"Сегодня лошадка - а завтра фашизм". По твоему, не должно быть никаких условий, как следует жить ребенку, как с ним можно обращаться, а как -нельзя, быть вообще не должно? Бо фашизм?

> Может сразу список признаков по которым родителям нельзя иметь детей (именно иметь а не рожать) составите. Ну например условия жизни не соответствуют вашим представлениям о нормальных условиях. Или воспитывают не так как вы считаете правильным. Может еще чего придумаете. Вообще попахивает каким-то фашизмом.

а в СССР лишали родительских прав? чем там попахивало?

> Все уже составлено, и в соответствующих кодексах прописано.

так зачему нужна ЮЮ если уже все прописано?

> Если человек ведет себя так, что попадает в группу риска (например, асоциально), и исправлять ничего не хочет - кто ему злобный буратино кроме него самого?

А если нет?

> По твоему, не должно быть никаких условий, как следует жить ребенку, как с ним можно обращаться, а как -нельзя, быть вообще не должно? Бо фашизм?

где я такое писал?

> а в СССР лишали родительских прав? чем там попахивало?

ты похоже не понял нихуя что я написал.

> А если нет?

А если человек ведет себя так, чтобы не попадать в группу риска (причем касается это не только семьи, а вообще всего в жизни) - он минимизирует или даже сводит на нет свои риски.
Нет, безусловно, есть некая статистическая вероятность даже так вляпаться. Такой себе "щит хэппенд". Из серии, что теоретически даже монашка может заразиться, например, бытовым сифилисом. Только вот на практике все больше от срамных хворей страдают те, кто ведет разгульный образ жизни и игнорирует средства предохранения.

> так зачему нужна ЮЮ если уже все прописано?

Так ее еще не приняли, разве нет? То есть, все эти шокирующие случаи, которыми вы с нами делитесь - это все еще по старым законам делается, выходит?

> Так ее еще не приняли, разве нет?

Ее планомерно вводят. Давайте блин дождемся когда окончательно введут. Охуеть позиция.

> Ее планомерно вводят. Давайте блин дождемся когда окончательно введут.

ну вот допустим в случае, о котором идет речь в теме, какие конкретно ювенальные нововведения были использованы?

> То есть ты сознательно их нарушаешь?

Я называю дятла дятлом, осозновая то, что за это модераторы могут меня отключить или отправить в избу читальню.

> Зачем, ты за себя сам всё скажешь.

А причем тут я? Мне интересно что ты хотел сказать своим вопросом.

> Объективность там так и брызжет!

Вот тут еще круче. Редкой огранки бриллиант закатился в комменты:[censored]

> Один раз по глупости вызвали полицию - это же "регулярно"!

Как бывший участковый уполномоченный милиции подозреваю, что ты либо не в курсе, либо лукавишь.

> Как бывший участковый уполномоченный милиции подозреваю, что ты либо не в курсе, либо лукавишь.

Я в деле разбирался, а ты нет. Ходил, соседей опрашивал, с соседями по поселку говорил, в школу ходил, с классной руководительницей общался, посетил комиссию ПМПК. Эта семья не без проблем по жизни, но милицию действительно вызывали один раз при этом случае. Были раньше инциденты, но это было давно и никакого отношения к изъятию ребенка не имеет и не дает возможности сказать, что это маргинальная семья. Бабушка их старенькая - вообще очень светлый и глубоко верующий человек, вся у них квартира в религиозной литературе.
И как бы непонятно, с чего ты докопался по поводу полиции. Ни слова не было сказано, что "полиция плохая". Просто в данном случае конкретно сотрудники ОДН и опеки работают как ювенальные фашисты.

Почему? Потому что ни у кого из них, сотрудников опеки и КДН даже мысли не возникло о том, что может быть как-то можно решить трудности, возникшие в семье. Даже мысли не возникло, что отец ребенка может не бить, может быть не виновен. Что ребенок пострадает, получит психотравму. А он её реально получил, он стал бояться всех посторонних людей и от отца сейчас буквально не отходит ни на шаг.
Отца взяли в оборот, вспомнили все грехи, какие были, напридумывали новых без каких либо доказательств. А такие люди, как отец с этим самостоятельно не могут разобраться, они беззащитны перед этой машиной.

Никто из "непогрешимых" сотрудников ОДН и опеки даже мысли не допускал, что может семье помощь нужна, может помочь чем? Плевать им. Все проблемы они решают изъятием ребенка из семьи и помещением его на реабилитацию. Все проблемы.

И вот сидят тут такие как ты и с умным видом говорят, что я ничего не понимаю и оценивать работу сотрудников не могу. А мне не надо понимать как работают участковые. У меня, кстати, близкий друг участковый, 15 лет работает. Он всё прекрасно понимает. Он русский человек и так же понимает, что народ и нынешних родителей власти сами в социальный ад погружали (он то его насмотрелся - будь здоров), а сейчас от родителей, на которых срать хотели десятилетиями, проблемы которых также десятилетиями никого не волновали, типа решили "спасать детей".

Сотрудники ОДН и опеки получили профдеформацию и всё видят в черным свете? Отказываются разбираться в ситуации и быть русскими людьми? Готовы работать по нечеловеческим фашистско-ювенальным схемам? Нет проблем. Необходимо ввести ответственность за необоснованное изъятие детей из семьи вплоть до уголовной, раз такое дело.

> а в СССР лишали родительских прав? чем там попахивало?

В СССР лишали родительских прав обоснованно. И детей без основании, без суда, следствия, санкции прокурора и документа от администрации на многомесячную "реабилитацию" в патронатную семью, занимающуюся этим "профессионально", то бишь - получающую за это бабло, не помещали.

СССР - это была другая страна, где были другие подходы, где было какое-то развитие человека, где был контроль общества за людьми и семьями, где людей тащили вверх, где были исправительно-трудовые лагеря для алкоголиков, где социальный ад имел совершенно другие размеры, нежели сейчас.

> Слушай, инженер

> Учитель

Всех обдал говном. Сам чем по жизни занят? Пиздобольством в тырнетах?