izvestia.ru — Российский импорт гражданского стрелкового оружия, в частности охотничьих ружей и пистолетов, из стран Европы резко снизился с марта этого года.
Для оленей и зайцев - зависит от умения охотников стрелять.
А вот это от марки ружья не зависит. ;)
Точнее, бодягу на тему равномерности распределения осыпи, резкости боя ружья, точноcти, кучности и проч. можно завернуть не хуже чем про луносрач,
но сути проблемы это не меняет. )))
Ыксперт пишет: - "Если международная напряженность затянется, опасность лишь в том, что в отсутствие конкуренции наши заводы могут расслабить булки и серьезно опустить качество своего товара"
Насчет зайцев не знаю, а вот например Бенелли "Beccaccia" для охоты на бекаса вещь хорошая.
У нас таких не делают.
Ну и вопрос о происхождении ружья аналогичен вопросу о происхождении авто.
Можно и на УАЗ Патриоте, но чета все, при малейшей возможности, приобретут Кукурузер Праду.
Хотя для своей ниши УАЗ Патриот - это вещь!
Это очень хорошо. Вырастет производство отечественных ружей. Сотрудники ижмаша смогут позволить себе новую машину, например ВАЗ, вырастет спрос на ВАЗы, сотрудники ВАЗа смогут позволить себе минимум по одному ружжу ижмаша и так далее :)
> Ага, по словам покупателей, продукция Ижевска сильно напоминает продукцию ВАЗа - без напильника и прямых рук там все печально.
Эти загадочные "покупатели" остались где-то в 90-х. Никакого напиллинга ВАЗы не требуют. Езди раз в 15 тыс в сервис на ТО и не парься.
Отечественные ружья очень хорошим спросом пользуются в пиндостане например, а они - самый большой рынок в мире по огнестрелам.
А что не каждую тысячу?
> Отечественные ружья очень хорошим спросом пользуются в пиндостане например, а они - самый большой рынок в мире по огнестрелам.
Сайга, если только. За неимением адекватных аналогичных аналогов.
> Бенелли "Beccaccia" для охоты на бекаса вещь хорошая.
и скотландского уиски
охотиться с полуавтоматом - это моветон.
но можно не иметь мозги и взять что-то из богатейшего ассортимента:
[censored]
например МР-27:[censored] [censored]
Если охота полуавтомат - мурка-155. По надёжности мало кто с ней потягаться может. Отстрелы 50000 патронов в интернетах есть. Как и стрельба после купания в воде/грязи.
но если вам прадо надо, тут без вопросов. Бенелли в золоте и гравировкой инициалов обязательно должно прилагаться.
> А что не каждую тысячу?
> Сайга, если только. За неимением адекватных аналогичных аналогов.
Тяжёлый случай. Иди читай яндекс про ружья и переодичность ТО автомобилей ЛАДА.
Хотя бы погугли производителей ружей в РФ. Судя по всему, узнаешь много нового.
> Иди читай яндекс про ружья и переодичность ТО автомобилей ЛАДА.
Читал. Это как изменяет тот факт, что с качеством что первого, что второго - есть откровенные проблемы?
Вернее, проблем больше, чем с импортными вариантами?
А ещё точнее - и качество хуже и проблем больше! Как в процентном, так и в количественном выражении!
Млять, можно подумать качество товара у нас сейчас на высоте!
Все кто могут покупают иностранцев, кто не может, ищут на ганзе и в комиссионках советские неушатанные образцы.
Современные Росийские поделки и сейчас, за редким исключением унылое говно, как ни прискорбно это признавать.
У самого еще две розовых не закрытых, как раз хотел комбинашку и болтовик вражеские брать. Думал подождать, но видимо придется занимать мальца и на выходных в 13 калибр ехать.
> Млять, можно подумать качество товара у нас сейчас на высоте!
Смотря про что ты, полуавтоматика на высоком уровне, нарез, то же отличный, особо тот что оживленный.
Вертикалки и горизонталки, не скажу, не пробовал.
Помповики то же весьма не плохие. особо те что утилитарные.
> Тяжёлый случай. Иди читай яндекс про ружья и переодичность ТО автомобилей ЛАДА.
> Хотя бы погугли производителей ружей в РФ. Судя по всему, узнаешь много новог
Камрад, что там с ТО "Лады" - тут спорить не буду, не в курсе, а вот то, что наше оружие действительно ОЧЕНЬ популярно и востребованно в стрелковых буржуйских ассоциациях и клубах, тут да, есть такое. Но камрад Crypt прав - львиная его доля - это Сайга. Добавлю, не просто "Сайга", а именно "Сайга - 20 К". 410-ая это даже не смешно, 12 калибр особо никому не нужен, а 20-ка - невероятно удачный вариант для практической стрельбы.
Причем популярны они настолько, что найти у нас сейчас ту же "Сайгу-20к" - ОЧЕНЬ трудно. Не только потому, что заводы объединяются и заказ от нашей вооруженки имеют еще на год вперед наверное (я лично искал с осени 2012 года и до ноября 2013, вдумчиво и непрерывно - их тупо не было. Только на вторичке), но еще и потому, что они уходят за бугор в огромных количествах.
И если мы про охотничье или спортивное оружие говорим, а не про боевое, то Сайга 20 - одна превосходит по объему продаж за границу - все остальное.
А хорошо это или плохо, я про запрет, то скорее плохо. Для охотников не критично, хотя кому как, те же Бенелли можно брать из коробки и там все работать будет, тогда как турки или наши - вопрос везения. Скорее "да", но можно и попасть на "неповезло". Сам так попал на Хатсане. 70 см вниз на 50 метрах (пулей) - это перебор. С Бенелли такого не было. Да, стволы у нас лучше (гладкоствол, по нарезному увы - хуже и сильно), но сильно гуляет стабильность. Удачный ствол - зарулит любой буржуйский, не удачный - откровенная лажа. Те, для кого это критично (для меня, например, т.к. стреляю пулей и от 50 м.) - либо ОЧЕНЬ долго будут искать наш ствол, либо, если финансы позволяют, купят буржуйский.
Нарезное - если нужна точность (ну хотя бы за 300 - 400 м) - это однозначно буржуи, надежность - наши. Опять же надежность на 90% определяется толковым уходом и эксплуатацией, а не конструктивными особенностями. Собрать минуту на 100 м. из Сакки или Чизеты - хороший, но не фантастический результат, из "Тигра" (СВД) или КО-91/30 (Мосинка) - если только в теории.
Так что, как говорит "дочь офицера" - не все так однозначно.
P.S. Не далее как сегодня пострелял из Баррета М 107. До запрета их найти практически невозможно было, сейчас: есть лицензия - иди и покупай. М99 тоже, что вообще караул. Видимо кому-то намного интереснее стало их ввозить.
> Смотря про что ты, полуавтоматика на высоком уровне, нарез, то же отличный, особо тот что оживленный.
>
> Вертикалки и горизонталки, не скажу, не пробовал.
>
> Помповики то же весьма не плохие. особо те что утилитарные.
Из нашего нарезного по пальцам одной руки можно перечислить достойные образцы для охоты.
Да есть орсис, но во первых можно почитать чья у них сталь, чьи станки и.т.д. Во вторых хреновых отзывов про них более чем достаточно, и в третьих цены у них как на крыло самолета.
> Эти загадочные "покупатели" остались где-то в 90-х. Никакого напиллинга ВАЗы не требуют. Езди раз в 15 тыс в сервис на ТО и не парься.
> Отечественные ружья очень хорошим спросом пользуются в пиндостане например, а они - самый большой рынок в мире по огнестрелам.
Вы это "оружие" нашего производства видели??? Напилинг, напилинг и еще раз напилинг. Кривые стволы, некачественная подгонка, пайка стволов "плачущая" оловом. Спрос "хороший" из-за бросовой цены, поинтересуйтесь ценами "там" и здесь, от разницы Вам станет немножко нехорошо.
А вот турки, судя по всему, на радостях бухать месяцок будут.
> Болт то тебе за чем?
>
> Под оптику?
>
> Я вот мосинку в снайперском исполнении взял, работал с неё на 800м.
>
> Охуительно.
>
> Ствол и нарезы сказка.
Болт это и засидка и загонная и горная.
А вот про КО-91/30 позволь полюбопытствовать. Год выпуска? Промер ствола калибрами на всю глубину? Ну и охуительно на 800 метров это как? Может минуту собирал? И где собственно стрелял на такие дистанции?
> Эти загадочные "покупатели" остались где-то в 90-х.
Где-то там же и качество продукции Ижмаша для гражданского сектора и для, что более печально, для военного.
> Отечественные ружья очень хорошим спросом пользуются в пиндостане например
1. Уже нет - санкции.
2. Это экспорт. Экспорт, зачастую, означает отверточную сборку-притирку в стране-импортере (так дешевле, чем париться с лицензированием каждого ствола через таможню - именно так часто делают в Пиндостане со всякими китайско-болгарскими калашами), выпуск по лицензии или обработку такого качества, которое рядовой потребитель на нашем рынке и не видит.
да, подбирали по знакомству, но сказали что из моей партии все нормальные, просто мне подобрали самую нормальную.
Ну и охуительно на 800 метров это как? Может минуту собирал?
Я не проф снайпер, да и прицел у меня лоховской Никон филдмастер 6-ти кратка.
Из разлёт не более 12см.
Это пулеметным патроном.
> И где собственно стрелял на такие дистанции?
В Рязани, у знакомых полосатых дядек на "огороде" ;)
> > Из нашего нарезного по пальцам одной руки можно перечислить достойные образцы для охоты.
>
>
>
> СКС, СВТ, Моська мало?
>
> Про лоховские Тигры и Вепри молчу.
>
>
>
> А так я не охотник, я практикой занимаюсь.
>
> Охотничьего оружия у меня вообще нет.
Ни скс, ни светка, ни мосинка не являются охотничьим оружием, и для охоты приспособлены мало. Это дешевое оружие для войны, под слабый патрон с никакой кучностью по сравнению с современными образцами. Продают их как охотничьи поскольку склады забиты а бабки нужны, плюс цена того же скс в штатах и у нас это две большие разницы.
А тигр и вепрь это как повезет, здесь сильная лотерея. Но есть один большой плюс, как у большинства советских стрелковых систем - большая надежность.
> Я в порядке интереса ради. Это что, С-12К030 нормальные в продаже появятся????
Без понятия. Я в курсе, что в этом году Ижевск хотел освоить продажу своей продукции в США, но санкции все похерили.
Да там и без того, на Ижмаше писец идет с 90-х, хотя кто-то утверждает, что качество начало хромать еще аж в в 80-х.
При том, что руководство там уже сменили, и вот что первым делом сделало новое:
> Это дешевое оружие для войны, под слабый патрон с никакой кучностью по сравнению с современными образцами.
Слабый патрон?
ПКМ смотрит на тебя с непониманием.
Кучность у СКС и Моськи плохая??
Прями руки.
Я понимаю, для охоты нужны бушмастеры и м 24, чем дороже тем лучше.
Тот то я у промысловиков только такие игрушки и вижу.
А уж практики в том же пиндостане вообще ни хуя не понимают, да.
> Слабый патрон?
> ПКМ смотрит на тебя с непониманием.
> Кучность у СКС и Моськи плохая??
> Прями руки.
Патрон куда ни шло. Нормальный если. Гражданский - так себе. А кучность, камрад, действительно слабенькая. Да, это комплекс (стрелок, патрон, ствол), но они даже из станка, исключая фактор стрелка) на 100 м. хорошо если 2 минуты покажут. Это за КО 91/30 или МР 143.
> Я понимаю, для охоты нужны бушмастеры и м 24, чем дороже тем лучше.
Камрад, ну зачем передергивать? Та же CZ ZKM 452 или Реммингтон 770 - стоят ДЕШЕВЛЕ чем Мосинка. При том, что стреляют они поприличнее. Увы.
> Слабый патрон?
>
> ПКМ смотрит на тебя с непониманием.
>
> Кучность у СКС и Моськи плохая??
>
> Прями руки.
7.62*39 слабый для большинства охот.
7.62*54R слабее однокашников 308Win и 30-06
> Я понимаю, для охоты нужны бушмастеры и м 24, чем дороже тем лучше.
>
> Тот я у промысловиков только таие игрушки и вижу.
>
> А уж практики в том же пиндостане вообще ни хуя не понимают, да
Залезь на ганзу и почитай сколько танцев с бубнами совершают люди с нашими военными винтовками дабы найти нормальный ствол а потом добиться приемлемой кучности. Поверь откроются бездны откровений про "самые лучшие и самые точные". И после этого не будет вопросов почему люди копят хотя бы на чизетку, а не берут снайперские мосинки и СКСы.
> Залезь на ганзу и почитай сколько танцев с бубнами совершают люди с нашими военными винтовками дабы найти нормальный ствол а потом добиться приемлемой кучности.
Мне нет нужды лезть на ганзу, моему хобби уже 8 лет.
У мня 10 стволов на руках.
Есть и мосберги и бенели, винчестеры.
Практика тем и отличается от понтовой охоты, ствол имеет свою нишу, свою практическую ценность и задачу.
По соотношению цена\качество боевая ценность наши образцов ни чем не уступают понтовым игрушкам.
> Мне нет нужды лезть на ганзу, моему хобби уже 8 лет.
>
> У мня 10 стволов на руках.
>
> Есть и мосберги и бенели, винчестеры.
>
> Практика тем и отличается от понтовой охоты, ствол имеет свою нишу, свою практическую ценность и задачу.
>
> По соотношению цена\качество боевая ценность наши образцов ни чем не уступают понтовым игрушкам.
Я правильно понимаю, что при наличии 10 стволов 5\5(странно почему они не охотничьи тогда) и увлечением практической стрельбой уже 8 лет, ты совершенно искренне считаешь, что кучность валовых военных винтовок ни в чем не уступает импортным современным образцам?
Тогда тебе действительно не нужно лезть на ганзу с такими откровениями, иначе тысячи владельцев современных винтовок начнут рвать в бессильной ярости волосья из жёпы от того, что они лоханулись и вместо супер СКСа понакупали всякого иностранного дорогущего барахла.
А когда ты им поведаешь свои откровения про стрельбу из мосинки на 800 метров с поперечником рассеивания в 12 см, в высокоточной стрельбе все сотрут зубы в бессильной зависти и массово сделают себе сеппуку.
> Я не проф снайпер, да и прицел у меня лоховской Никон филдмастер 6-ти кратка.
>
> Из разлёт не более 12см.
>
> Это пулеметным патроном.
И это все фигня что у СВД показатели на порядки хуже.
[censored]
И да, 800 метров это примерно 2.5 длинны Красной площади в Москве(для наглядного примера).
А высота пачки сигарет 9 см.
Сейчас, сейчас