22 июня 1941 года: внезапность, которую ждали

baltijalv.lv — Трагедия начала Великой Отечественной войны до сих пор остается одной из самых дискуссионных тем в исторической литературе и документальном кино. Главный вопрос дискуссии – был ли своевременно отдан приказ о приведении войск западных военных округов в боевую готовность накануне войны?
Новости, Общество | Baltijalv.lv 06:07 20.06.2014
10 комментариев | 33 за, 0 против |
#1 | 06:17 20.06.2014 | Кому: Всем
По поводу статьи, добавлю еще, что есть в открытых источниках протоколы допросов генерала Павлова. Эти протоколы интересно изучить, чтобы убедиться, что на западном фронте имел место не просто бардак, а откровенный саботаж. Не только в плане подготовки, но и буквально невыполнение приказов.

Результат: западный фронт был буквально смят в первые дни войны. Ни на северном, ни на южном фронте подобного разгрома не наблюдалось - там врага встретили достойно, и долго удерживали.
#2 | 06:54 20.06.2014 | Кому: Sergeyt81
> Результат: западный фронт был буквально смят в первые дни войны.

Потому что по нему был нанесён главный удар.
#3 | 07:00 20.06.2014 | Кому: Всем
Наличие/отсутствие директивы, а также всю документную катавасию можно прокомментировать следующим примером.
Допустим, имеется стенограмма заседания Политбюро. И в ней вы не найдете даже упоминания о том чихал ли Сталин во время заседания.
На основании, этого некто утверждает, что НЕТ Сталин не чихал, ибо нет документальных подтверждений этому.

Но имеются записи высказываний членов Политбюро:
- Будтье здоровы, товарищ Сталин.
- Будьте здоровы, Иосиф Виссарионыч.
- Будь здоров, Иосиф
- и т.д.

Внимание вопрос: ЧИХАЛ ЛИ Иосиф Виссарионович? ))))))))))))))))))
#4 | 07:30 20.06.2014 | Кому: Бормотун
> Потому что по нему был нанесён главный удар.

Не катит.

Концентрация немецких войск везде была высокая, и заметно превосходила концентрацию красной армии на границе. Однако, это не помешало югу и северу выдержать и удерживать первосходящего по силе врага.

На юге, к примеру, были УРы, на которых немцы хоть на какое-то время застряли. Однако, на западе было не меньшее число УРов.

Но дело даже не в этом. Я еще раз говорю: почитайте допросы Павлова. Там много фактов саботажа вскрыто.
#5 | 07:45 20.06.2014 | Кому: Sergeyt81
> Не катит.

Что не катит?

> Концентрация немецких войск везде была высокая


При чём тут концентрация? Смотри где и когда началось наступление и в каких условиях.

> это не помешало югу и северу выдержать и удерживать превосходящего по силе врага.


Херню несёте. В Прибалтике немцы уже через неделю на старую границу вышли. В Молдавии наступление вообще только через неделю началось

> почитайте допросы Павлова


Почитайте современных историков. Хотя бы Исаева, чтобы знать общую фактологию и не нести пурги.
#6 | 08:10 20.06.2014 | Кому: Бормотун
> Почитайте современных историков. Хотя бы Исаева, чтобы знать общую фактологию и не нести пурги.

Пургу несете вы.

Читал я Исаева. Алексей Исаев пишет много всего, чтобы обосновать тезис, что сидеть в окопах нельзя, что нужны контратаки и т.д. Что ж, с этим спорить не буду.

Но речь то о другом - не о том, что генерал Павлов пытался неудачно провести контратаку. Речь о том, как генерал Павлов подготовил западный фронт к ведению боевых действий. И к каким последствиям это привело.

А теперь я расскажу, что знаю о потерях красной армии в начале войны и роли лично генерала Павлова в этих потерях.

Численность красной армии общая 5,5 млн

Численность красной армии в приграничных областях 2,68 млн
170 дивизий (103 стрелковых, 40 танковых, 20 моторизованных, 7 кавалерийских)

Потери в начале войны Разгромлены 28 дивизий и свыше 70 лишились половины своего состава в людях и боевой технике
3500 самолетов

Западное направление (командующий Павлов) 44-х дивизии, ~700-800 тыс

Потери в начале войны на западном направлении 24 дивизии разгромлены (85% от общего числа разгромленных дивизий в начале войны)
в том числе
10 стрелковых дивизий (сд) (10% от общего числа), 8 танковых (тд) (20% от общего числа), 4 моторизованных дивизии (20%)
20 оставшихся лишились половины состава в людях и боевой технике
Потеряно более 1700 самолетов (более 50% от всех потерь)

Кто противостоял красной армии на западном направлении? Группа армий Центр» (командующий — генерал-фельдмаршал Т. Бок), ~1 млн.человек.
при поддержке 2-го воздушного флота

Вывод Да, превосходили числом и качеством вооружений. Почти по всем фронтам.
Но не везде первые дни войны стали катастрофой

Результаты противостояния немцам в первые дни войны Войскам Юго-Западного фронта в первые дни удавалось сдерживать натиск гитлеровцев.
Заняли укрепленные районы, наносили контрудары.
В результате ожесточенных боев войска Южного фронта были оттеснены на 60–70 км в глубь советской территории.

В полосе Северного фронта немецко-фашистские войска смогли продвинуться за две недели лишь на 25–30 км. Сражение в Эстонии, держались практически до сентября.

В полосе Западного фронта (!) немецкие танковые группировки продвинулись от границы на глубину до 450–600 км и вышли к Днепру и Западной Двине.

Вопрос Почему так произошло? Почему был разгромлен центр?

Бардак Красная армия находилась в процессе модернизации. На западном фронте:

Обеспеченность тыловых органов транспортом составляла 40 — 45 %, что не могло удовлетворить потребности войск во время боя.

Три из четырёх моторизованных дивизий не имели танков, автотранспорта и средств тяги для артиллерии. (плохо, невозможно вывезти в случае наступления или отступления)

Половина из восьми танковых дивизий, находившихся в армиях прикрытия, была недоукомплектована.

Основу танкового парка составляли машины устаревших марок — около 83 %. С апреля 1941 года они стали заменяться на Т-34 и КВ, однако этот процесс проходил крайне медленно.

В связи с одновременным развёртыванием большого количества танковых и моторизованных соединений не хватало средних и младших командиров-танкистов и танковых техников. Укомплектованность мехкорпусов офицерами-танкистами составляла 45 — 55 %, сержантами — всего 19 — 36 %.

Из 855 истребителей новыми были только 253 машины (29, 6 %)

Освоение техники шло медленно. Ощущалась острая нехватка боеготовых экипажей. В ВВС округа насчитывалось всего 224 неисправных самолета, на самом же деле, в случае боевой тревоги не смогли бы подняться в воздух 342 боевые машины

Примечание Модернизацию армии планировалось завершить в 1942 году. Командование западного фронта не отвечает за бардак, возникший из-за формирования армии. Но за что-то оно все-таки отвечает. Бардак был везде, но не везде был разгром.

Укрепрайоны К июню 1941 года из запланированных 1174 долговременных огневых сооружений было построено 505, а оборудовано и вооружено 193 (38,4 %). Низкой была и укомплектованность их гарнизонов.

Вопрос: генерал Павлов командовал западным фронтом более года. Однако, о срыве плана по строительству укреплений доложил лишь в мае 1941 года (видимо, жаловался на самого себя).

Из-за неоснощенности большинства УРов, вместо орудий солдаты вынуждены были воевать пулеметами. Остановить продвижение танков они не могли.

Вопрос: неужели так сложно было оснастить уже построенные 300 УРов?

Оперативное развёртывание войск Западного особого военного округа Развертывание проводилось по плану прикрытия государственной границы, который 11 июня 1941 (план не утвержден командованием).

Сил и средств для прикрытия государственной границы выделялось недостаточно. В первый эшелон армий прикрытия выделялось всего 13 дивизий, в результате чего каждая из них получала достаточно широкую полосу обороны. В среднем на дивизию приходилось: в 3-й армии — 40 км, в 10-й около 33 км, в 4-й — 37,5 км.

Во вторые эшелоны армий прикрытия, располагавшиеся в 10 — 90 км от границы, включались 12 танковых и моторизованных дивизий и одна кавалерийская. 18 дивизий (в том числе шесть танковых и моторизованных) входили в резерв командующего округом.

Основная масса соединений округа сосредоточивалась в белостокском выступе. Из 26 дивизий первого эшелона здесь развёртывалось 19, в том числе все танковые и моторизованные.

Фланги созданной группировки оказались слабыми, чем и воспользовался противник в начале войны. Нанеся мощные фланговые удары, он окружил большую часть войск в белостокском выступе.

К чему это привело Т.е. уже зная тактику Гитлера по Франции, где немецкие войска не раз проводили это маневр - удар по флангам и окружение, Павлов поставил на флангах западного фронта очень небольшое число дивизий. Фланги не были прикрыты танками, потому что танки находились в центре. Их прикрывали только механизированные корпуса. В результате, танковые клинья немцев смяли фланги и окружили основную группировку войск. Это привело к колоссальным потерям.

Вопрос Как можно так подготовить оборону? Это от незнания? Или глупость командующего?

Из показаний суда над Павловым и другими командирами западного фронта Член суда тов. Орлов. На дд. 79 4-го тома вы дали такие показания: «Выезжая из Минска, мне командир полка связи доложил, что отдел химвойск не разрешил ему взять боевые противогазы из НЗ. Артотдел округа не разрешил ему взять патроны из НЗ, и полк имеет только караульную норму по 15 патронов на бойца, а обозно-вещевой отдел не разрешил взять из НЗ полевые кухни. Таким образом, даже днем 18 июня довольствующие отделы штаба не были ориентированы, что война близка... И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность».

Григорьев. Все это верно

Вывод 18-го числа за 3 дня до нападения была телеграмма из Генерального штаба - приказ привести войска в боевую готовность. Этого не было сделано.

Солдаты находились в казармах, не были рассредоточены по укреплениям. Не были выданы патроны и снаряды.

Следовательно, это уже не глупость, а как минимум преступная халатность. Или измена.

Механизированные корпуса 14 мая 1941 года начальник Главного автобронетанкового управления генерал-лейтенант танковых войск Я.Н.Федоренко предложил вооружить танковые полки мехкорпусов до обеспечения их боевыми машинами противотанковой артиллерией и, тем самым, сделать механизированные корпуса на случай войны боеспособными. Необходимое количество этих орудий на складах имелось
Однако, и это не было выполненно

Вывод Механизированные корпуса не были подготовлены Павловым для противостояния танкам. Пехота и механизированные корпуса на флангах западного фронта физически не были способны остановить удар немецких танков.

Зенитные орудия Соединения 3-й (командующий генерал-лейтенант В.И.Кузнецов) и 10-й (командующий генерал-майор К.Д.Голубев ) армий встретили войну без зенитного прикрытия, так как артиллерия находилась на окружном полигоне.

Вывод Зная о начале войны, армия была оставлена без средств для отражения авианалетов противника

Аэродромы Базировались ВВС из-за недостатка аэродромов скученно. Часть аэродромов не имела необходимого оборудавания, подъездных путей, средств связи, ёмкостей для горючего, запасов боеприпасов. Так, из 57 оперативных аэродромов, расположенных западнее Минска, горючее было лишь на 22-х.

Часть аэродромов истребительной авиации находилась в непосредственной близости от границы. Из-за их недостатка, реконструкции имевшихся, на некоторых аэродромах скопилось значительное количество самолётов. Причём, большая часть машин нового типа находилась на передовых аэродромах, расположенных вблизи границы, в зоне досягаемости артиллерийского огня противника.

Авиация без топлива и снарядов Воспоминания Героя Советского Союза, генерал-лейтенанта авиации Сергея Федоровича Долгушина

В субботу 21 июня 1941 г. прилетел к нам командующий округом генерал армии Павлов , командующий ВВС округа генерал Копец… Нас с Макаровым послали на воздушную разведку. На немецком аэродроме до этого дня было всего 30 самолетов. Это мы проверяли неоднократно, но в этот день оказалось, что туда было переброшено еще более 200 немецких самолетов…».
«Часов в 18 поступил приказ командующего снять с самолетов оружие и боеприпасы. Приказ есть приказ - оружие мы сняли.»

Есть и другие подтвреждения, что 21 июня с самолетов сливали топливо и снимали вооружение. В результате, после нападения немцев, летчики вынуждены были тратить бесценное время на заправку самолетов. Итог - огромные потери авиации.

Вопрос Почему новейшие самолеты оказались в начале войны расположены у самой границы? Эти самолеты даже не были разбомблены. Их уничтожила немецкая артилерия! Почему зная о возможном начале войны с этих самолетов сняли вооружение?

Из показаний суда над Павловым и другими командирами западного фронта Председательствующий. 9 июля1941 г. на лд. 59 тома 1-го вы дали такие показания: «В отношении авиации. Я целиком доверил на слово рассредоточение авиации по полевым аэродромам, а на аэродромах — по отдельным самолетам, не проверил правильность доклада командующего ВВС Копеца1 и его заместителя Таюрского2. Допустил преступную ошибку, что авиацию разместили на полевых аэродромах ближе к границе, на аэродромах, предназначенных для занятий на случай нашего наступления, но никак не обороны».
Эти показания вы подтверждаете?

Павлов. Это совершенно правильно. В начале военных действий Колец и Таюрский доложили мне, что приказ народного комиссара обороны СССР о сосредоточенном расположении авиации ими выполнен. Но я физически не мог проверить правильность их доклада. После первой бомбежки авиадивизия была разгромлена. Копец застрелился потому, что он трус.

Боеприпасы
Член суда тов. Орлов. Чем объяснить, что части не были обеспечены боеприпасами?
Павлов. Боеприпасы были, кроме бронебойных. Последние находились от войсковых частей на расстоянии 100 километров. В этом я виновен, так как мною не был поставлен вопрос о передаче складов в наше распоряжение.

Вывод По показаниям Павлова, армия не имела боеприпасов, способных остановить немецкие танки.
Боеприпасы находились на дальних складах. Павлов сделал все возможное, чтобы ни войска, ни артилерия, ни авиация не могли остановить немцкие танки.

Связь
Для связи в войсках (вопреки возросшему значению радио) ЗапОВО до начала войны в основном использовались телеграфные и телефонные линии Наркомата связи.

Противник диверсионными группами нарушил проводную связь в первые же часы боевых действий, а на многих участках даже задолго до них.

На весь западный фронт приходилось в начале войны 3 радиостанции. Все они были уничтожены. Павлов запросил в Москве новые, ему выслали их 18 штук. Что мешало сделать это раньше?
Нет связи - значит нет взаимодействия между военными частями.
Результат: командование не знало о том, что проиходит на западном фронте. О взятии Минска в СССР узнали (!) из немецких газет.

Брест
Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: «Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Ко-робкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста» (лд. 62 том 1-й).
Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.
Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов1 с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.
Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего.

Результат 3 дивизии были оставлены возле самой границы - в Бресте. После начала войны все три были уничтожены огнем немецкой артилерии.

Общий вывод Да, бардак сыграл свою роль, но если бы не измена, не было бы катастрофических потерь, не было бы разгромленного центра.

* * *

Так что, уважаемый, изучайте документы. Тогда и без помощи Исаева сможете разобраться в вопросе.
#7 | 09:05 20.06.2014 | Кому: Sergeyt81
> А теперь я расскажу, что знаю

Копипаста это ещё не знание.

> Так что, уважаемый, изучайте документы.


Судя по пурге которую ты несёшь, тебе рано первичку изучать. Читай для начала популяризаторов.

> Тогда и без помощи Исаева сможете разобраться в вопросе.


Твои повторения выводов трибунала это ещё не показатель того что ты научился разбираться.
#8 | 09:45 20.06.2014 | Кому: Бормотун
> Твои повторения выводов трибунала это ещё не показатель того что ты научился разбираться.

Там не только выводы трибунала, если читал внимательно.


> Копипаста это ещё не знание.


Я то для себя провел исследование вопроса - см. выше. У тебя и того нет.

> Судя по пурге которую ты несёшь, тебе рано первичку изучать.


Свою жену учи, что ей делать. Ты своих "глубоких познаний" в вопросе ничем не доказал. А гонору столько, будто диссертацию на эту тему защитил.
А по сути ничего возразить не можешь.
#9 | 11:16 20.06.2014 | Кому: Sergeyt81
> А по сути ничего возразить не можешь.

Как можно вникать в суть бреда? Ты даже не знаешь когда, где и с каким темпом продвигались немцы.
#10 | 11:22 20.06.2014 | Кому: Бормотун
Как много рассуждений на тему, что я знаю и чего не знаю (телепатия детектед).

И ни одного факта или аргумента.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.