Ил-76 был сбит под Луганском украинскими военными

dnr-news.com — «Если посмотреть на местность и на имеющуюся видеозапись, то видно, что пуск ракеты произведен с территории аэропорта по встречному курсу», — сказал 15 июня собеседник . «Если бы пуск произвели ополченцы, то ракета должна была бы идти догонным курсом», — представитель ополчения.
Новости, Общество | Ворчун 08:54 15.06.2014
34 комментария | 157 за, 1 против |
alik-sander
подросток »
#1 | 09:02 15.06.2014 | Кому: Всем
вот это поворот!
Пупкин
малолетний »
#2 | 09:04 15.06.2014 | Кому: Всем
А нефиг было кондиционер в полёте включать.
Ключник
дятел »
#3 | 09:04 15.06.2014 | Кому: Всем
> Если посмотреть на местность и на имеющуюся видеозапись, то видно, что пуск ракеты произведен с территории аэропорта по встречному курсу

И где это видно?
#4 | 09:04 15.06.2014 | Кому: Всем
Правильно, они сами себя сбили!
#5 | 09:10 15.06.2014 | Кому: Всем
Может поэтому после и десантура друг в друга палить начала?
#6 | 09:14 15.06.2014 | Кому: Всем
Непросто всё с ИЛ 76-м:
А теперь глянем на последовательность событий.
1. Сбит 76-ой. Если я правильно понял, то о сбитии первыми сообщили укросми. Уже первая странность. Когда они первыми признавали потери, да еще такого масштаба? 1-ый жирный вопрос по сбитому.
2. Перечень л.с. Еще больше вопросов. Какой то чиновник(губер?) из Днепроколомойска четко перечисляет кто, откуда и сколько. Очень интересно. Все чиновники и губеры на дуркаине знают поименно солдат и владеют информацией кто и куда отправляется? 2-ой жирный вопрос по сбитому.
3. Нацгады к самолету успевают первыми и уносят все трупы. До прихода ополченцев. Кто нибудь был на месте катастрофы самолетов приблизительно такого масштаба? Я был. Не верю. Ночью, в темноте при угрозе атаки, собрать все фрагменты тел, разбросанные по большой территории, да еще так, что на дневных снимках с места падения не зафиксировано останков?
Что то похоже на из области фантастики. По этому пункту у меня куча вопросов. Пока не будет подтверждения от ополченцев об обнаружении останков или их фрагментов версия о нахождении в сбитом самолете от 49 и более "пассажиров" будет вызывать у меня, если мягко сказать- недоумение.
При схожей катастрофе (падении ЯК-40, полузаполненный, с последующим возгоранием и пожаром мы останки собирали в течении 2-х суток.В дневное время.)
4.Из перечня л.с., опубликованного в СМИ ясно видно, что части данного подразделения принимали участие в БД. Если допустить, что самолет был "пуст" и кроме экипажа и техники там никого не было, то это т.н. "мертвые души". Ранее погибшие.
5.Именно сбитый 76-ой и послужил поводом для атаки на посольство.
6.И все это происходит в предверии "окончательного" раунда переговоров по газу.
7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики. Неужели кто то считает, что можно скрыть гибель полусотни бойцов из элитных подразделений? Жены, родственники, знакомые. Хай уже стоял бы на весь мир. Тем более, что в соцсетях их уже "похоронили"
Похоже кому то очень выгодно любой ценой сорвать переговоры и в их срыве обвинить Россию.
З.ы. Если че то все базируется на одном факте: "ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было". Если будут обнаружены или предъявлены останки ( с характерными следами возгорания и падения самолета), то ессно мое предположение не состоятельно и бредово. Но пока то что вижу, то и пишу
(с)
Пупкин
малолетний »
#7 | 09:17 15.06.2014 | Кому: Ключник
> И где это видно?

Возможно, что на имеющейся где-то и кого-то видеозаписи. А не на той, что доставлена по ссылке.
Пупкин
малолетний »
#8 | 09:18 15.06.2014 | Кому: сохач
> 7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики.

Кого?!!!
Пупкин
малолетний »
#9 | 09:19 15.06.2014 | Кому: сохач
Первые 6 пунктов резонны.
#10 | 09:25 15.06.2014 | Кому: сохач
ты еще один пункт забыл: южнокорейский главный пидарас из ООН осудил сбитие самолета ополченцами
#11 | 09:27 15.06.2014 | Кому: Всем
Тут все-таки есть несколько нестыковок.
Дело в том что ил 76 - большой самолет - сбить его с одного ПЗРК очень сложно.
Такие случаи конечно есть но тут должен присутствовать большой элемент везения так
что если это и были сами укры то скорее всего сбивать насмэрть они не хотели.
#12 | 09:28 15.06.2014 | Кому: Всем
Это тоже нужно иметь в виду. Darth Vader: "Бортами ИЛ 76 десант на Украине вряд ли возят. Для этого есть скотовозы..."[censored]
#13 | 09:31 15.06.2014 | Кому: ogrim
> Дело в том что ил 76 - большой самолет - сбить его с одного ПЗРК очень сложно.

Во время захода на посадку, я думаю и оной ракеты ПЗРК хватит.
Пупкин
малолетний »
#14 | 09:35 15.06.2014 | Кому: Ворчун
Darth Vader по сбитому Ил-76
twitter.com — "Там львовско-литовское соединение, 56 человек

[censored]

Авторитет, чоужтам.
Хотя, Жмеринско-Эстонское соединение смотрелось бы органичнее, но и львовско-литовское тоже годится для наброса.
#15 | 09:36 15.06.2014 | Кому: ogrim
Зависит от того, что повреждено. На посадке скорость маленькая, возможности для маневра снижены, при повреждении рулей или резком отказе сразу двух двигателей с одной стороны времени и высоты на попытки как-либо спастись тупо не хватит.
#16 | 09:40 15.06.2014 | Кому: Giatsynt
> Зависит от того, что повреждено. На посадке скорость маленькая, возможности для маневра снижены, при повреждении рулей или резком отказе сразу двух двигателей с одной стороны времени и высоты на попытки как-либо спастись тупо не хватит.

Именно так. Т.е. есть не маленькая вероятность что они выживут и даже сядут. А если ПЗРК фигачило в лоб то пилоты скорее всего заметили
ракету и у них будут много вопросов после посадки.
Для провокации надо выбирать более надежные способы - типо просто бомбы на борту.(хотя можно стрельнуть из ПЗРК и взорвать бомбу)
pAd104ka
СВ-бот »
#17 | 09:49 15.06.2014 | Кому: Всем
Короче. надо чтоб сшибли второй для верности
#18 | 09:54 15.06.2014 | Кому: ogrim
А чёрный ящик? Там же могут быть фразы экипажа типа "пуск ракеты прямо по курсу" (или вопли автоматической системы, если она была на самолёте установлена).
alik-sander
подросток »
#19 | 09:58 15.06.2014 | Кому: Всем
Скакали небось, срезонировало
Пупкин
малолетний »
#20 | 10:05 15.06.2014 | Кому: ogrim
> А если ПЗРК фигачило в лоб то пилоты скорее всего заметили бы ракету

Глупости. Они отсутствия "украинского государства" в упор не видят, а тут какую-то ракету.
#21 | 10:05 15.06.2014 | Кому: Giatsynt
> А чёрный ящик?

А у кого он?
#22 | 10:09 15.06.2014 | Кому: ogrim
> > Зависит от того, что повреждено. На посадке скорость маленькая, возможности для маневра снижены, при повреждении рулей или резком отказе сразу двух двигателей с одной стороны времени и высоты на попытки как-либо спастись тупо не хватит.
>
> Именно так. Т.е. есть не маленькая вероятность что они выживут и даже сядут

совсем не так. самолет идет на посадку: запаса по высоте нет. запаса по скорости нет, и в случае повреждения двигателей набрать её (чтобы выйти из режима посадки) уже быстро не получится. плюс пилоты заняты посадкой, а время на принятие решений - на секунды. результат практически неизбежен.
Пупкин
малолетний »
#23 | 10:11 15.06.2014 | Кому: Всем
Товарищи, что там за Жмеринско-Эстонское десантное соединение такое?
Sabio
Мудак »
#24 | 10:19 15.06.2014 | Кому: Всем
Короче, походу дела там они перестреляли или расстреляли днепропетровских. Пригнали самолет для 200х, чтоб замять дело и вывести потихоньку. А тут повезло, и самолет сбили. Каломойский не дурак. - гипотеза и теоретизирование + гадание на кофейной гуже.
Sabio
Мудак »
#25 | 10:24 15.06.2014 | Кому: Всем
кстати там вспышка слева сверху на 1:22. Это попадание. До этого видно как ракета летит. Высота была приличной. Второй как раз садился и прожектор уже у земли включил.
#26 | 10:25 15.06.2014 | Кому: Sabio
Гнать 76-й для полсотни "200"-х? Жирно будет... Проще и дешевле Ан-24 пригнать.
Sabio
Мудак »
#27 | 10:26 15.06.2014 | Кому: Всем
на 1:50 он падает. Таким образом от попадания до падения прошло 28 секунд. Горящего самолета в воздухе не было видно. Вот как то так представляется.
#28 | 10:54 15.06.2014 | Кому: Всем
Читал блог камрада Кассада, в комментариях следующее:
Любопытная мысль с radioscanner.ru :

"Мы тут с журналистами подумали, не удивлюсь, если кроме экипажа там была только аппаратура, техника, оружие, еда и вода..., а узнав, что никто не выжил к борту приписали этих бойцов которые погибли ранее и в другом месте (они постоянно скрывают свои реальные потери в боях). Не могли нацгвардия в темноте за ночь собрать все останки и личные вещи 49 человек. Найденный котелок и значок ещё не о чем не говорит. Плюс борт не тушили, это было плавящееся горячее железо... в такой обстановке непрофессионалам сложно так быстро всё зачистить."


Собрать трупы экипажа самолёта проще, их мало, расположены в кабине (или что там от неё осталось) и это возможно сделать за несколько часов.
#29 | 11:02 15.06.2014 | Кому: Chefteam
> Собрать трупы экипажа самолёта проще, их мало, расположены в кабине (или что там от неё осталось) и это возможно сделать за несколько часов.

А действительно, есть странности. Ополчение нашло значок, поломанный автомат и тд., но ни одного фрагмента тела, даже обугленного. Да, укрвойска туда приехали первыми, самолет еще горел и якобы собрали все тела. Возможно ли так тщательно все зачистить, еще и ночью за 3-4 часа?
#30 | 11:24 15.06.2014 | Кому: сохач
> Непросто всё с ИЛ 76-м:
> А теперь глянем на последовательность событий.
[1. днем начался бой на территории аэропорта. За несколько часов до падения 76го]
> 1. Сбит 76-ой. Если я правильно понял, то о сбитии первыми сообщили укросми. Уже первая странность. Когда они первыми признавали потери, да еще такого масштаба? 1-ый жирный вопрос по сбитому.
> 2. Перечень л.с. Еще больше вопросов. Какой то чиновник(губер?) из Днепроколомойска четко перечисляет кто, откуда и сколько. Очень интересно. Все чиновники и губеры на дуркаине знают поименно солдат и владеют информацией кто и куда отправляется?[эта информация находится в полетных документах и информированность чиновника сомнений не вызывает. Правдивость - под сомнением] 2-ой жирный вопрос по сбитому.
> 3. Нацгады к самолету успевают первыми и уносят все трупы. До прихода ополченцев. Кто нибудь был на месте катастрофы самолетов приблизительно такого масштаба? Я был. Не верю. Ночью, в темноте при угрозе атаки, собрать все фрагменты тел, разбросанные по большой территории, да еще так, что на дневных снимках с места падения не зафиксировано останков? [ Если припрет - то за ночь, под огнем душманов. Не было возможности долго удерживать место падения.]
> Что то похоже на из области фантастики. По этому пункту у меня куча вопросов. Пока не будет подтверждения от ополченцев об обнаружении останков или их фрагментов версия о нахождении в сбитом самолете от 49 и более "пассажиров" будет вызывать у меня, если мягко сказать- недоумение.
> При схожей катастрофе (падении ЯК-40, полузаполненный, с последующим возгоранием и пожаром мы останки собирали в течении 2-х суток.В дневное время.) [что-то очень быстро. Кто-то подгонял? Когда я последний раз в таком мероприятии участвовал - мы две недели по полям почти ползали]
> 4.Из перечня л.с., опубликованного в СМИ ясно видно, что части данного подразделения принимали участие в БД. Если допустить, что самолет был "пуст" и кроме экипажа и техники там никого не было, то это т.н. "мертвые души". Ранее погибшие.
> 5.Именно сбитый 76-ой и послужил поводом для атаки на посольство.
> 6.И все это происходит в предверии "окончательного" раунда переговоров по газу.
> 7. По поводу находившихся на борту спецназеров из прибалтики. Неужели кто то считает, что можно скрыть гибель полусотни бойцов из элитных подразделений? Жены, родственники, знакомые. Хай уже стоял бы на весь мир. [не так быстро. Подобного рода информация идет медленно, а когда она дойдет - хай никто не подымет. Просто так, за бесплатно хай никто не поднимет.]Тем более, что в соцсетях их уже "похоронили"
> Похоже кому то очень выгодно любой ценой сорвать переговоры и в их срыве обвинить Россию.
> З.ы. Если че то все базируется на одном факте: "ночью кто-то с места проишествия собрал все трупы и их фрагменты и к моменту прихода ополченцев никаких следов погибших не было". Если будут обнаружены или предъявлены останки ( с характерными следами возгорания и падения самолета), то ессно мое предположение не состоятельно и бредово. Но пока то что вижу, то и пишу (с)

я только слегка подкорректировал.
#31 | 11:29 15.06.2014 | Кому: Всем
Не совсем так :-) при заходе всегда просчитывается вариант ухода на второй круг, в том числе и при отказе одного движка. Опять же, завершение полёта, топлива мало, веса меньше. При отказе двух скорость, при которой сохраняется устойчивость и управляемость выше скорости захода.
#32 | 14:56 15.06.2014 | Кому: Всем
[censored]

Ополченцы ЛНР подтвердили, что Ил-76 под Луганском сбили они
Ключник
дятел »
#33 | 15:26 15.06.2014 | Кому: Всем
И это радует, в противном случае получается больно уж глупо и страшно, а так - налицо толика удачи плюс непрофессионализм украинских военных.
Пупкин
малолетний »
#34 | 16:12 15.06.2014 | Кому: Ключник
> в противном случае получается больно уж глупо и страшно

+1

Именно так.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.