Китай отказывается от американской ГМО-продукции

baltijalv.lv — Ученые по всему миру до сих пор не пришли к единому мнению относительно влияния ГМО-продуктов на здоровье человека. И пока в Европе спорят, что запрещать, а что разрешать, Китай занял гораздо более жесткую позицию по этому вопросу.
Новости, Политика | Baltijalv.lv 17:11 12.06.2014
33 комментария | 80 за, 3 против |
#1 | 17:17 12.06.2014 | Кому: Всем
Да заипали эти непришедшие к выводу учёные!

В пищеварительном тракте всё разлагается и усваивается по составляющим вне зависимости от генетического кода.

Это же школьный курс Биологии.
#2 | 17:20 12.06.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
Ага, только вот крысы, посаженные на ГМО, становятся полностью бесплодными уже в четвертом поколении. Видимо, школьного курса биологии маловато будет?
#3 | 17:32 12.06.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> Это же школьный курс Биологии.

Только вот в школьном курсе биологии нет ничего про горизонтальный перенос генов, а также про принципы работы микрофлоры кишечника...
#4 | 17:35 12.06.2014 | Кому: zavhoz
> Только вот в школьном курсе биологии нет ничего про горизонтальный перенос генов, а также про принципы работы микрофлоры кишечника...

Сейчас лауреат Нобелевки по биологии Борисенко всё объяснит: он всю жизнь питается ГМО, а четвертая рука так и не выросла. Да и второй хвост не желает отрастать... :)

Кирилл, извините за сарказм персонально в Ваш адрес - просто вы первый легли на амбразуру анти-ГМО...
#5 | 17:36 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
Если имеется в виду результаты Ермаковой, то там не все так однозначно, я сам хомяк...

На самом деле, часто имеются заказные исследования, где говорится о вреде гмо и что у крыс образовались опухоли, ноповторить эксперимент почему-то не удалось.
#6 | 17:37 12.06.2014 | Кому: Всем
> Это же школьный курс Биологии.

А китайцы-то, дебилы, не догадались учебник почитать!
#7 | 17:40 12.06.2014 | Кому: KRash
> На самом деле, часто имеются заказные исследования, где говорится о вреде гмо и что у крыс образовались опухоли, ноповторить эксперимент почему-то не удалось.

На современном уровне развития науки разобраться, какое исследование заказное, а какое - нет, обывателю практически невозможно. Надо будет условной мировой закулисе доказать полезность поедания гавна, в десятках уважаемых журналах появятся соответствующие статьи с гордым примечанием в конце "no conflict of interests reported".
#8 | 17:41 12.06.2014 | Кому: KRash
> Если имеется в виду результаты Ермаковой, то там не все так однозначно, я сам хомяк...

Не только: у Ермаковой действительно всё спорно. Но ведь есть еще исследование Кембриджа. Есть и исследования тех же китайцев, но оно мало того что наполовину засекречено, так еще никто не удосужился внятный перевод дать.
#9 | 17:43 12.06.2014 | Кому: Orient
> Надо будет условной мировой закулисе доказать полезность поедания гавна, в десятках уважаемых журналах появятся соответствующие статьи с гордым примечанием в конце "no conflict of interests reported".
>

Помнится, в советское время, в эпоху массовой поставки сливочного масла за рубеж и его татольной нехватки в СССР, журнал "Огонек" пестрил исследованиями на тему "Масло вредно, разлагает суставы, провоцирует рак. А вот маргарин...".
#10 | 17:44 12.06.2014 | Кому: Orient
> Надо будет условной мировой закулисе доказать полезность поедания гавна, в десятках уважаемых журналах появятся соответствующие статьи с гордым примечанием в конце "no conflict of interests reported".

Ну япошки уже додумались говногамбургеры делать ))
#11 | 17:46 12.06.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> В пищеварительном тракте всё разлагается и усваивается по составляющим вне зависимости от генетического кода.
>
> Это же школьный курс Биологии.

Полынь эти биологи, правда, кушать отказываются. А сейчас прибегут, кажется, Babr с Кравецким и помечут икры, считая, что икра не только вкусный и полезный продукт, но и аргумент в диалоге. :)
#12 | 17:50 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
Почитаю, но насколько понимаю гмо-суть управляемая мутация, насколько не трудно догадаться, что все живое на земле является продуктом мутации, так что не совсем понимаю однозначность в вопросе ГМО.
#13 | 17:51 12.06.2014 | Кому: OverchenkoAG
> кажется, Babr

Не сможет, абонемент в библиотеку дали..
#14 | 18:00 12.06.2014 | Кому: KRash
> Почитаю, но насколько понимаю гмо-суть управляемая мутация,

Беда в том, что механизм управления мутацией недостаточно освоен, а на "побочные" эффекты либо не обращают внимания, либо замалчивают. Вдобавок подобные исследования надо проводить не за 2-5 лет, на хотя бы на паре поколений.
Помните этот прикол 60-х насчет нового чудо-средства для стирки? и как потом оказалось/, что это средство ни хрена не разлагается в естественной среде? Боюсь, мы получим нечто подобное - питательно, вкусно, не портится вредителями. Ноь - хрясь! - и какое-нить бесплодие повальное или там отрастание хвостов и прочих атавизмов...
#15 | 18:03 12.06.2014 | Кому: zavhoz
> нет ничего про горизонтальный перенос генов

Есть там про вирусы. Как же нет.
#16 | 18:07 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
> он всю жизнь питается ГМО, а четвертая рука так и не выросла.

Я в основном по мичурински арбузы с берёз собираю. Но таки да, селекция подразумевает скрещивание нескольких растений одного семейства, что даёт результат порядка ГМО. Никто же не откажется от грейпфрута потому, что это лимон и апельсин одновременно? Или от нектарина по тем же соображениям.
#17 | 18:22 12.06.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> селекция подразумевает скрещивание нескольких растений одного семейства, что даёт результат порядка ГМО.

Не совсем так. Это все равно что сравнивать оплодотворение женщины естественным путем и "в пробирке". И до сих пор никто не берется объяснить, почему при "ин витро" вероятность появления двойняшек и тройняшек примерно на 10 порядков выше...

> Никто же не откажется от грейпфрута потому, что это лимон и апельсин одновременно? Или от нектарина по тем же соображениям.


Не отказываются - потому что это процесс ЕСТЕСТВЕННОГО скрещивания, а не в чашке петри.
#18 | 18:34 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
> Ага, только вот крысы, посаженные на ГМО, становятся полностью бесплодными уже в четвертом поколении.

Это, мягко говоря, не так ))
#19 | 18:37 12.06.2014 | Кому: Orient
> А китайцы-то, дебилы, не догадались учебник почитать!

Статья лукавит. Она забывает добавить, что китайцы отказываются от американских ГМО продуктов в первую очередь потому, что у них появились свои аналоги в сравнимых объемах производства. Вот и все. У них ЕМНИП с 2011 года эта тема на прямом контроле руководства страны находилась.
#20 | 18:45 12.06.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> Статья лукавит.

А никто и не отрицает, что подо всем происходящим солидный политический аспект. :) Более предметно буду готов говорить, когда мои друзья в Пекине все же переведут хоть какую-то часть китайских исследований.
И да: валить в одну кучу селекцию и генную модификацию - все равно что равнять студенческую групповуху с феноменом непорочного зачатия". :)
#21 | 18:45 12.06.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> Статья лукавит. Она забывает добавить, что китайцы отказываются от американских ГМО продуктов в первую очередь потому, что у них появились свои аналоги в сравнимых объемах производства. Вот и все.

Тут ГМО-истерия Китаю только на руку (на третью :).
#22 | 18:52 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
> "ин витро" вероятность появления двойняшек и тройняшек примерно на 10 порядков выше...

Как же - давно объяснено. При оплодотворении женщины "из пробирки" для гарантии подсаживают сразу несколько яйцеклеток. Ну прямо как дети такого не знать.

> Не отказываются - потому что это процесс ЕСТЕСТВЕННОГО скрещивания, а не в чашке петри.


Ничего естественного в скрещивании сливы и персика нет. Как и в получении Мулов, например (никто же не откажется их есть), лошкаов тех же самых.
#23 | 18:57 12.06.2014 | Кому: Всем
Повторюсь: валить в одну кучу селекцию и генную модификацию - все равно что равнять студенческую групповуху с феноменом непорочного зачатия". :)

> При оплодотворении женщины "из пробирки" для гарантии подсаживают сразу несколько яйцеклеток. Ну прямо как дети такого не знать.


Знаем. Но принцип тот же: при генной модификации "для верности" тоже кое-какие процедуры предусмотрены. А в результате, как в том оплодотворении - хотели ребенка, а получили тройню. :) Налицо некоторое отличие от желаемого и полученного. :)

> Ничего естественного в скрещивании сливы и персика нет. Как и в получении Мулов, например (никто же не откажется их есть), лошкаов тех же самых.

Получение мулов - процесс неестественный?! Запретите законодательно японкам рожать от негров! :)
#24 | 19:06 12.06.2014 | Кому: Всем
Мракобесие развели с этими ужасами ГМО. Пользуются для самопиара, что политики, что журнашлюшки, что британские «ученые». Жирная тема. Домохозяйки верят.
#25 | 19:20 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
> Повторюсь: валить в одну кучу селекцию и генную модификацию - все равно что равнять студенческую групповуху с феноменом непорочного зачатия". :)

Нет, скорее валить в одну кучу поедание ГМО и заражение вирусами (горизонтальный перенос генов), это как пытаться зачать от морковки.


> Знаем. Но принцип тот же: при генной модификации "для верности" тоже кое-какие процедуры предусмотрены. А в результате, как в том оплодотворении - хотели ребенка, а получили тройню. :) Налицо некоторое отличие от желаемого и полученного. :)


Генная инженерия наука точная. Ну и в дополнение повторюсь: никто никакие гены из пищи не усваивает.

Биология. Средняя школа.

> Получение мулов - процесс неестественный?! Запретите законодательно японкам рожать от негров! :)


Что-то жеребцы сами на ослиц не лезут. Приходится осуществлять промежуточные fap-действия.
#26 | 19:27 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
> Помнится, в советское время, в эпоху массовой поставки сливочного масла за рубеж и его татольной нехватки в СССР, журнал "Огонек" пестрил исследованиями на тему "Масло вредно, разлагает суставы, провоцирует рак. А вот маргарин...".

Вспоминаю старинное выступление Хазанова на это тему:

> Соль и сахар - белая смерть... а ещё бывает чёрная смерть и красная смерть - чёрная зернистая и красная лососёвая.
#27 | 19:37 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
> Получение мулов - процесс неестественный?! Запретите законодательно японкам рожать от негров! :)

Ап-па!!! Расист на вотт-е!!! :)
#28 | 19:39 12.06.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> Генная инженерия наука точная. Ну и в дополнение повторюсь: никто никакие гены из пищи не усваивает.
>
> Биология. Средняя школа.

Токсичные вещества из растений могут впитываться в кровь, не разлагаясь на составные части. В противном случае мы могли бы есть полынь и запивать водкой.
#29 | 20:02 12.06.2014 | Кому: Baltijalv.lv
> Ученые по всему миру до сих пор не пришли к единому мнению относительно влияния ГМО-продуктов на здоровье человека.

Точно также креационисты любят говорить про теорию эволюции. Мол, учёные до сих пор не пришли к единому мнению, создал ли бог Землю за 6 дней или это всё бесовская эволюционная гипотенуза.

> Ага, только вот крысы, посаженные на ГМО, становятся полностью бесплодными уже в четвертом поколении.


Ссылку на исследование?
Если бы это было правдой, то за такое можно нобелевку было б отхватить. А то и две к разу!
Плюс такое бы смогли повторить в любой лаборатории мира, если конечно, миллионы учёных в сотнях стран все вместе не находятся в заговоре.
#30 | 20:02 12.06.2014 | Кому: OverchenkoAG
> Токсичные вещества из растений могут впитываться в кровь, не разлагаясь на составные части. В противном случае мы могли бы есть полынь и запивать водкой.

Дык токсичные вещества на гены никак не влияют. А вот грубо повредить механизмы сигнализации обмена веществ клетки могут.

Токсичность - это вообще "с другой планеты".
#31 | 20:53 12.06.2014 | Кому: Кирилл Борисенко
> Дык токсичные вещества на гены никак не влияют. А вот грубо повредить механизмы сигнализации обмена веществ клетки могут.

Где я сказал, что токсичные вещества влияют на гены? Я утверждаю обратное - гены растения влияют на создание и накопление в растениях различных веществ, в том числе токсичных, в том числе канцерогенных. С этим, я надеюсь, никто не спорит? Или растения растут "по воле ЛММ"?
Считаю, что игнорирование области ГМО отдельными странами несет в себе очень серьезные риски. Жрать чужое ГМО = ждать, пока чужие биологи не научатся создавать продукты, опасные для здоровья. Плюсом к этому идет зависимость от чужих семян. Не выдали семян - получите голод. Вот и все опасности ГМО, на мой взгляд.

ГМО-срачи выглядят так - куча адептов с разных сторон яростно кривляются, полагая, что мимика и вздохи - это аргументы. Особенно забавно это выглядит со стороны т.н. сторонников науки.
#32 | 05:46 13.06.2014 | Кому: OverchenkoAG
> Тут ГМО-истерия Китаю только на руку (на третью :).

Не совсем. У Китая своя ГМО программа по рису и кукурузе с 2011 года развернута на государственном уровне. Для них американские ГМО это конкуренты. И это правильно. Одно дело сорта ГМО выведенные под жестким госконтролем после всех проверок и подтверждения стандартов и совсем другое, когда эти сорта выведены не известно какой частной лавочкой для которой скорейшее получение прибыли стоит на первом месте, а на тесты и проверки она вообще могла забить.
#33 | 05:54 13.06.2014 | Кому: КонтрАдмирал
> > Тут ГМО-истерия Китаю только на руку (на третью :).
>
> Не совсем. У Китая своя ГМО программа по рису и кукурузе с 2011 года развернута на государственном уровне.

Не, ты не понял. ГМО-истерия Китаю только на руку.
- От ГМО обязательно вырастет третья рука, мы должны запретить вредные американские продукты!!
- Но вы сами разрабатываете ГМО и кормите им несчастных китайцев.
... По китайским каналам покер-фейс, а американское уже запрещено.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.