ГД РФ приняла новый закон об воинской службе

Ничего не понял.

Месяц (или больше) в учебке и уже контрабас? Или сразу без учебки?

Сложно представить это в реальности.

Призыв 2011-2012 ВВ: через 3 мес срочки можно было заключить контракт на 2 года.

> Охренеть! как можно идти по контракту, когда не прошёл даже срочки?! Абсурд... нужно делать срочку без отсрочек в инстиках... и всё...

Надо платить за срочку как в нормальных странах, где она осталась. Или отменять ее на фиг.

> Тратить-то куда?) Из части без матери не выпускают, а в части что делать с баблом? Братец единственное, что купил - это мобилу, причем не самую херовую. Свою утопил, новую купил на то, что за полгода службы начислили, там чета около 12 тыр. Жратва есть, форма есть, гулять и бухать не выпускают.

А их не надо выдавать в армии, дедовщина начнется. Выдавать после службы, лучше - в военкомате по месту жительства. Пусть парень отслужит, вернется, через пару недель, когда чад кутежа уляжется - в военкомат зайдет, встанет на учет и получит на карту всю сумму. Думаю, тысяч 20-25 в месяц - нормальное вознаграждение. Вот пусть тысяч 200-250 и получит. По моему - справедливо.

> Справедливо - вычесть из 25 достойную кормежку, шмотки, постельное белье, газ, воду, электричество. Я молчу про обучение. Именно поэтому говорила выше, что контракт хорош для тех, когоучить не надо.

Это не контракт. Это компенсация за отнятое время. И это не зарплата - потому что человек не принадлежит себе все 24 часа в сутки.

> Ты почему-то игнорируешь тот факт, что время не "отнимается", а при обретаются полезные навыки. Обмен времени на полезное. При этом не надо чесаться на бытовые темы. А так, как ты предлагаешь... Давай еще студентам тогда "зарплату" платить, и школьникам, чо уж. Они тоже себе не принадлежат 24 часа в сутки. И бабам, бабам!!! Я например не хочу готовитьстиратьубирать, хочу принадлежать себе 24 часа в сутки, хочу - халву ем, хочу - пряники!!!

Эти полезные навыки гражданину на хрен не нужны. Студент получает ту специальность и знания, которые нужны ему лично, которые он выбрал, которыми он деньги будет зарабатывать.
Вот на кой хрен, например, обычному гражданину умение ходить строем, стрелять из автомата, рыть окопы и тд?
В тех немногих нормальных странах, где сохранился призыв в мирное время, срочникам компенсируют отнятое время.

> многие украинцы наверное тоже так думали.

И до сих пор думают. Или ты считаешь, что в нынешнее время хорошо быть призванным в армию Украины?

> Знаешь, я не хочу с тобой чета дискутировать, потому что переубедить человека, который "никомуниченедолжен", невозможно. Продолжай считать так, как считаешь, а я порадуюсь, что в моей семье мужики так не считают.

Мужик должен - семье. Мужик который на Украине взял и вывез семью оттуда, сделал для семьи намного больше чем тот, кто взял автомат.

> Ты почему-то игнорируешь тот факт, что время не "отнимается", а при обретаются полезные навыки. Обмен времени на полезное. При этом не надо чесаться на бытовые темы. А так, как ты предлагаешь... Давай еще студентам тогда "зарплату" платить, и школьникам, чо уж. Они тоже себе не принадлежат 24 часа в сутки. И бабам, бабам!!! Я например не хочу готовитьстиратьубирать, хочу принадлежать себе 24 часа в сутки, хочу - халву ем, хочу - пряники!!!

Эт какие же навыки расскажи? Я вот как раз из армии вернулся в прошлом году, звание имею, но вот новых навыков ни одного. Поведай чему полезному там учат? Вот долбанутых на всю башку контрабасов видал, как они живут тоже знаю, мозг судя по всему отсутствует процентов у 90.

> нужно делать срочку без отсрочек в инстиках... и всё...

Люди, принимавшие законы в СССР смотрят на тебя со снисхождением.

> ну вот например братец приходил чисто водилой от досаафа. Щас может осуществлять ремонт всех этих грузелей и тягачей.

Тот случай, когда армия может что то дать. Вопрос в том, надо ли оно.
А например айтишнику или человеку с английским языком армия не дает ни хрена - просидишь год с компами, или в кресле офицера радиоразведки, бесплатной заменой офицера.
И на хрена это надо человеку?

> дык ап том и речь. Я выше сказала уже. Когда специальность есть, было бы круто, чтобы контракт предлагали.

Есть опасения, что навыки без какого то сертификата не будут поводом предложить контракт. А вот поиметь в качестве специалиста - запросто.
Брат жены тоже английскую спецшколу заканчивал, его в военкомате отлавливали - были нужны люди в часть радиоразведки ГРУ под Рязанью.
Он получил полное освобождение от дедовщины, сидел на офицерской должности - эфир слушал и результаты радиоперехватов записывал.
Но как тут контракт оформить - ума не приложу.

> А когда нет, когда перед институтом - никто не будет сажать человека ни за комп, ни еще куда, будут учить чему-нить с нуля, и порой те, кто со специальностью, еще и позавидуют. Братец вон качался, в морпехи собирался, и его даже думали на балтику отправить. Но, сцуко, досааф подвел, в том плане, что деньги и время на обучение призывника портачены (он же там нахаляву от военкомата выучился, пока институт заканчивал), надо, чтобы пригодилось, и военкоматские до усрачки искали часть, где нужен именно водила на грузель. Три раза в армию провожали, на четвертый ушел только)

Тут вопрос, нужно оно на гражданке, или нет. Допустим, права на грузаль - вещь хорошая, а навыки сапера в мирной жизни как-то не востребованы.

> Ну дык вон предлагают выбор между контрактом и срочкой) допилить бы так, что кто с нуля - тех на срочку, а спецов на контракт.

А смысл? Нанимать спеца на год? Ну, бесплатного то еще можно поюзать, но платить за это? Какой смысл?

> А касаемо навыков - у нас парни на военке понтоны наводили. Да, прям понтоны наводить они вряд ли будут, но инженерная подготовка, которая этому предшествовала, оч даже пригодилась. А еще...камрад, разные в армии люди. У братца вон и детдомовских хватает, они даже шмотки чистить и чинить не умели.

Вот я б сказал, что армия нужна, но не для всех. Армия должна давать какие то возможности, и именно тем, кому это надо.
А как это разделить толковым образом - не знаю.
Мне все же кажется, что немецкий вариант - очень правильный. В итоге служить пойдет примерно столько же сколько и сейчас, но это не будет принудиловкой с откосами.
Ну и конечно, армия не должна быть источником бесплатного труда, в любом виде.

ЗЫ в целом, я бы сказал, нужна новая концепция армии, в новых условиях капитализма.
Что такое призывная армия, зачем она нужна государству, что государство получает с призывника и что с этого получит призывник.
И чтобы там была не патетика с восклицательными знаками про Долг и Родину, а взвешенный и четкий анализ.