rg.ru — С 1 июня запретят курение в барах, ресторанах, поездах дальнего следования, общежитиях и гостиницах. Исчезнут сигареты и с витрин. Правильная мера, я считаю!
Да кто мешает. Давай будем считать, что мой комент не содержит тегов #сарказм.
Я только ЗА! Удручает только мой первый пункт. Ну ни как правительство его не введёт.
> А чем отличается стопарь водки от стакана вина, кроме цены?
Вкусом. Пользой (вино назначают по медицинским показателям - к примеру, после потери крови, после операций и т. д.). Традицией употребения. Даже вред от собственно алкоголя у напитков крепостью ниже 20% меньше, чем у крепких напитков.
Нормальный пример, да и вред этот, от вдыхаемых паров, весьма сомнителен если честно. Да, условные 90% баров, бары для курящих. В ресторанах так же далеко не везде курят там же где едят, но по разному, бывают разные залы, для курящих, и нет. По сути да затем и ходят, выпить, покурить. Не хочешь, иди в бар для некурящих, в ресторан - там где не курят. А так получается ради единиц которые в эти бары не ходят, портят все всем.
> Во-первых, существенный вред не доказан. Во-вторых, когда ты пьёшь кофе, его пьёшь только ты, а не все в радиусе пары метров от тебя.
Я тебе сейчас могу целые лекции прочитать, что вред от курения - точно так же преувеличен (а в качестве примеров курильщиков, что прожили 80 и более лет), но зачем?
>У себя (или у неё) дома, в своей (или её) постели - хоть обкурись, хоть упейся.
Так я и не спорю. Но "запретить и не пущать" - это как раз и есть идиотская практика, что тащат с древних времён. Даже СССР она погубила. И это вместо того, чтобы "вот вам место - курите\пейте, вот тут место - вам тут курить\пить нельзя".
Никто не мешал обязать бары\рестораны разделить зоны для курящих\не курящих. Но кому-то наверху захотелось пиар-компанию запустить и сделать себе карьеру на якобы заботе о здоровье граждан. Между тем, такие вот законодатели, как 20 лет назад курили в ГД (не смотря на запрет), так курят и сейчас.
> Видел фото Шумахера и Шварца с сигаретами. Думаю и первые двое тоже ими баловались. Тут просто вопрос цены.
Я сам курил не один год. Пробовал разный табак, разные сигареты. То, что у нас продают под видом сигарет курить нельзя вообще никому, никогда. Это не табак, это дерьмо сушёное, химией пропитанное. Но это так, к слову.
> Смотря какой закон: давай ещё запретим часто дышать или чихать.
Это будет идиотский закон. В отличие от закона, запрещающего употреблять наркотики так, чтобы при этом их пассивно употребляли окружающие.
> И, это, употребление фразы "советский человек" в уничижительной форме - признак луркоёбства.
Дело не в луркоёбстве - просто у тебя какой-то диссонанс получается: вроде ты за сильное государство, а вот такая реакция на абсолютно нормальный, обоснованный и назревший закон.
> Учёный, один из образованнейших людей своего времени, доживший больше чем до 80 лет (в не самом благополучном 11 веке) - ну что он мог понимать в медицине?
А Аристотель, считавший силу причиной движения, до сих пор считается величайшим мыслителем
> Все они начинают с молока, как правило. В молоке - корень зла! Запретить немедленно!
Прикольно, но мимо
> Всем известно, что секс-просвещение только вредно - без него молодёжь не знает, что можно ебаться
В секспросвете вред другой
> молодёжи ни в коем случае нельзя прививать культурное употребление хорошего вина - ведь именно из-за него она (молодёжь) бухает пивас в подъездах.
Выдохся? Зачем передергиваешь? Добавится еще один повод начать употреблять спиртное. А сигары рекламировать - хорошо?
Это интересно до поры до времени, лично я лучше самогона бахну. Что бы наслаждаться вкусом вина, нужно иметь много денег и быть готовыми их потратить, нормальная бутылка дешевле 1000 рублей не стоит, и вкус там не особо, что бы прямы ах, скажем строго - на любителя, водка(лучше спирт, или самогон) или ром в каком нибудь коктейле ничем не хуже.
А сомнительное удовольствие вкуса, за большие деньги, ну я пил разные вина, но если честно, в большинстве регионов страны(ну где виноделие не слишком развито, и климат не позволяет), нет - не землю вспять не повернуть. Ну или в Италию, Испанию или Францию надо переезжать, на крайняк в Геленжик где вино дешево - и доступно. Но там его люди и так пьют, потому как это оптимальный напиток за свою цену - там. Но не в остальной России.
P.S. А польза алкоголя для физического здоровья в любых его проявлениях для меня давно сомнительна, и когда говорят водка плохо, вино хорошо лично это у меня вызывает удивление. И там и там спирт, в чем же разница? В витаминах? =)) Или концентрации сахара, особенно если на ночь пить? =))
> Это будет идиотский закон. В отличие от закона, запрещающего употреблять наркотики так, чтобы при этом их пассивно употребляли окружающие.
Тебе, кофеману, может и виднее, но я табак наркотиком не признаю.
>Дело не в луркоёбстве - просто у тебя какой-то диссонанс получается: вроде ты за сильное государство, а вот такая реакция на абсолютно нормальный, обоснованный и назревший закон.
Много тысяч лет как назрел закон запрета дураков, но я как бы понимаю, что этот закон никак не улучшит жизнь граждан, а если дураков натурально будут ловить, то очень быстро улицы опустеют.
> Я тебе сейчас могу целые лекции прочитать, что вред от курения - точно так же преувеличен
Статистика неумолима, извини.
> а в качестве примеров курильщиков, что прожили 80 и более лет
Ну блин, мне даже неудобно... Ты же технарь - не можешь не знать, что частные примеры стат. распределение опровергнуть не могут в принципе.
> Но "запретить и не пущать" - это как раз и есть идиотская практика, что тащат с древних времён.
Пример Европы и европейсчких антитабачных законов говорит, что в данном конкретном случае это - работает.
Даже сравнения никакого. От наших сигарет (особенно дешёвых) в голову шибает так, как будто лошадь лягнула. А запах дыма - ну вот ненормальный он, не пахнет так натуральный табак.
Не туда вас понесло. Неправильная аналогия. Правильная аналогия - запрет на кашель в общественных местах и наказания за неношение больными ОРВИ марлевых повязок.
Третий вид лжи.
>Ну блин, мне даже неудобно... Ты же технарь - не можешь не знать, что частные примеры стат. распределение опровергнуть не могут в принципе.
Мне тоже неудобно, потому что если ты технарь, то должен знать, что статистика - никак не может служать доказательством. И хорошо если бы эта статистика была бы "1000 раз подкинули монетку - 999 раз упала решкой вниз", так ничего подобного.
>Пример Европы и европейсчких антитабачных законов говорит, что в данном конкретном случае это - работает.
Извините, дорогие курильщики, но курение это ваш личный выбор.
Когда-то, в юности, баловался. Так вот хочу сказать, что когда куришь, вонь от курящих рядом почти не ощущается.
Когда долгое время не подходишь к этой дряни, аж корежит от запаха тех опилок, что суют в т.н. "сигареты".
Я уж не знаю, сколько там табака, а сколько ДСП и смолы, но воняет большая часть гадостно.
Мне, конечно, скажут, что от алкашей воняет не лучше, но прошу заметить, что откровенных алкашей я в городе вижу от силы раз в месяц, а курящих - каждый день по 40 раз.
Особенно бесят граждане типа "папа-мама-я - курящая семья", когда в коляске едет малыш, а оба родителя паравозят.
Поверьте, товарищи, ваш дым ни нюхать не приятно, а еще и вред для здоровья. Если вы себя травите, запретить вам никто не может, но других травить давать не надо.
Еще бы, действительно, запретить курение в подъездах, и было бы хорошо.
Еще раз повторюсь, курение ваш личный выбор. Распространять его последствия на других нехорошо.
Что касается запретов. Помню, когда запретили пить спиртное на улицах, тоже было много криков, причем я тоже был недоволен. С тех пор количество пивных бутылок, осколков, пакетиков от всякой рыбной чешуи резко стало меньше. Пьяных гопников на улицах тоже. Вряд ли это от резкого повышения уровня самосознания народа. Так что я - обеими руками за. Как ни странно, единственный оставшийся в нашем коллективе (20 человек) курящий мужик - тоже.
> Тебе, кофеману, может и виднее, но я табак наркотиком не признаю.
Это твоё право. Ты можешь даже героин не признавать наркотиком (про "трава не наркотик" и вовсе упоминать не надо!) - от этого наркотиком он быть не перестанет.
> Много тысяч лет как назрел закон запрета дураков, но я как бы понимаю, что этот закон никак не улучшит жизнь граждан, а если дураков натурально будут ловить, то очень быстро улицы опустеют.
Ну зачем же так круто! Можно ловить не всех дураков, а только тех, кто борется за своё право вонять в лицо окружающим!
> Извините, дорогие курильщики, но курение это ваш личный выбор.
Спасибо, кэп.
Как и мой выбор - с нехорошим чувством смотреть в сторону тех, кому не нравится мой выбор.
>Что касается запретов. Помню, когда запретили пить спиртное на улицах, тоже было много криков, причем я тоже был недоволен. С тех пор количество пивных бутылок, осколков, пакетиков от всякой рыбной чешуи резко стало меньше. Пьяных гопников на улицах тоже.
У меня каждую ночь разная сволочь орёт под окнами. на болконе заготовлены разные пакеты с водой - бросаю на них с 12-го этажа, а всё равно не помогает.
Кстати, в большинстве ночных точек - и сейчас легко покупается алкоголь. Я против такого, но запреты - они такие запреты..
На улицах запрещайте. Но запрещать курить в барах и ресторанах - это клиника.
Давайте запретим на рок концертах электро гитары и барабаны. Они звучат громко и вредят барабанным перепонкам. Одно дело когда сосед хреначит на барабане и гитаре, другое дело - спец место для этого предназаченное.
> Это твоё право. Ты можешь даже героин не признавать наркотиком (про "трава не наркотик" и вовсе упоминать не надо!) - от этого наркотиком он быть не перестанет.
И твоё право называть табак наркотиком, который наркотиком не является.
Кофе наркотик - куда сильнее.
>Ну зачем же так круто! Можно ловить не всех дураков, а только тех, кто борется за своё право вонять в лицо окружающим!
На счёт дураков - не знаю, но если ты меня лично поймаешь за тем, что я кому-то курю в лицо, разршаю тебе делать со мной разные нехорошие вещи.
На здоровье:)
> Как и мой выбор - с нехорошим чувством смотреть в сторону тех, кому не нравится мой выбор.
Объясни, пожалуйста, почему он должен нравится?
> У меня каждую ночь разная сволочь орёт под окнами. на болконе заготовлены разные пакеты с водой - бросаю на них с 12-го этажа, а всё равно не помогает.
Ну, камрад, я ж из личных наблюдений. У тебя они свои, я ж не спорю.
> Кстати, в большинстве ночных точек - и сейчас легко покупается алкоголь. Я против такого, но запреты - они такие запреты..
А я не про покупку после 11. Я про запрет пития на улицах.
Кстати, не знаю, как где, но у нас в Краснодаре действительно ездили бобики, принимали граждан. Вовремя не повзрослевшие знакомые жаловались.
А ты объясни: почему мне должен твой выбор - запретить мне что-то делать? Причём это самое делать - мой личный выбор и тебя не касается.
> Я про запрет пития на улицах.
Насрать всем на этот запрет - как пили, так и пьют. А что в воскресенье в нашем ЦПКиО творилось (под каждым кустом и на каждой поляне по целому табору пьющих разное алкогольное) - лучше не рассказывать, там всех скопом сжигать можно, а не сажать.
>Кстати, не знаю, как где, но у нас в Краснодаре действительно ездили бобики, принимали граждан.
"Бросить бы всё, да махнуть в Краснодар.." Почти (c).
Сейчас, сейчас
Я только ЗА! Удручает только мой первый пункт. Ну ни как правительство его не введёт.