**ть! Хватит нагнетать! Детей надо вывозить, а не плакатики рисовать! По всем признакам - население Славянска не осознаёт всей серьёзности ситуации, либо нас тут "накачивают". В противном случае я не вижу логики в том, чтоб нормальные родители, зная о "градах", устраивали такие фотосессии.
И потом, что за извергом надо быть, чтоб заставить ребёнка рисовать красками плакатик "Боже, как хочется жить"? Я бы зубы такому "педагогу" выбил. Что за уроды придумали этот цирк? Почему плакаты на русском? Хунта говорит на мове, а их хозяева на английском? К кому обращаются дети?
Конечно, можно предположить, что это многоходовка, направленная на создание внутреннего давления: следующими должны быть кадры разрушения от бомбежки, потом всплывают эти фотографии, креаклы встают на дыбы и начинают требовать ввода войск. Только так можно хоть какую-то логику увидеть.
Кто сможет подтвердить, что это снято в Славянске?
полностью с тобой согласен, время рисования плакатов прошло, пора хотя бы детей спасти с осажденного города, хоть козьеми тропами но вывести детей подальше от войны!
Ты полагаешь, что человек забыл? Или что напомнить надо именно таким - демонстративным способом? Именно так и выглядит провокация. Странно, что вотт на это купился.
Человек совсем не торопится выполнять своё обещание. Люди ему поверили и вышли в открутую против хунты, с георгиевскими ленточками и под флагами РФ. Их убивают, убивают страшно. Гибнут женщины и дети. Такова цена невыполненного обещания одного человека.
Отлично! Именно ради такого и делают провокации. Внутреннее бурление и давление на власть с требованием тотальной войны! Да! именно так.
Кстати, надо тебя пометить... Ты, вообще, кто? возник недавно, молчал - молчал и внезапно начал срывать покровы!
> Внутреннее бурление и давление на власть с требованием тотальной войны! Да! именно так.
Как мне недавно объяснили, особых жертв нет. И пока не погибнет столько, что весь мир офигеет, российские войска вмешиваться не будут. И насколько я вижу, эта позиция сейчас активно проталкивется на патриотических ресурсах. Очень надеюсь, что это не позиция руководства РФ.
> Отлично! Именно ради такого и делают провокации.
Видимо, когда "москальских" детей будут на камеру жестоко убивать и крутить по всем каналам, а в ответ соседнее руководство будет высказывать соболезнование и озабоченность, все равно найдутся Babr-ы, которые будут искренне восихищаться геройскому "неведению на провокации".
Стешин пишет про Славянск
По просьбе читателей: в Славянске сейчас нет обстрела "Градом", есть паника в социальных сетях, людей, которые находятся в 1000 км.
> поверьте, если события в Славянске примут фатальный оборот, вы про это узнаете. На этом канале 80 процентов свидомитов гоняет дезу
А теперь представьте, что эту картинку покажут вражеские СМИ хунты на Украине. Даже комментировать не надо - обращение к руководству России, чтобы то не убивало этих детей. Согласен с Babr - провокация.
> Отлично! Именно ради такого и делают провокации. Внутреннее бурление и давление на власть с требованием тотальной войны!
Власть, если ты забыл, во всеуслышание заявляла, что "оставляет за собой право использовать все средства для защиты граждан юго-восточных регионов Украины". Бряцала оружием, проводила учения у границы.
Сейчас граждан юго-восточных регионов Украины давят с использованием авиации и бронетехники. На этом фоне, и с учетом предыдущих заявлений, бездействие - это потеря лица.
Безотносительно всего прочего, это классический "напиздел и не сделал".
Да. Если угодно,[censored] то же самое в более корректной форме:
Речь ... про несоответствие громких заявлений про защиту граждан юго-востока Украины и нынешнего бездействия на фоне уничтожения этих граждан. Это потеря лица, потеря (или как минимум ущерб) репутации Путина как человека, у которого слова не расходятся с делом.
до того момента, пока на территориях не появится легитимное правительство, которое сможет официально призвать Россию - ни какого ввода войск не будет. Иначе это будет оккупация.
детишки с плакатами на русском нужны только для того, что бы трепать нервы внутри России. делают это циничные мрази.
> Почему плакаты на русском? Хунта говорит на мове, а их хозяева на английском? К кому обращаются дети?
Вот бы узнать?
"Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальные обращения действующего легитимного президента (Виктора Януковича. - ИФ) у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан", - сказал Путин на встрече с журналистами. [censored]
Как считаешь, когда Путин это говорил, он рассчитывал, что люди будут просить его о помощи не на русском? Или обратятся не к нему?
> Конечно, можно предположить, что это многоходовка, направленная на создание внутреннего давления: следующими должны быть кадры разрушения от бомбежки, потом всплывают эти фотографии, креаклы встают на дыбы и начинают требовать ввода войск. Только так можно хоть какую-то логику увидеть.
С этим согласен. С одним уточнением: фото с детьми - не первый ход, а ответный на предшествовавший ему ход Путина, двумя месяцами ранее.
> до того момента, пока на территориях не появится легитимное правительство, которое сможет официально призвать Россию - ни какого ввода войск не будет. Иначе это будет оккупация.
А вот Путин в приведённой мной цитате заявляет, что официальное обращение легитимного президента Украины у нас уже есть.
Утверждать сейчас обратное - означает отказываться от своих слов.
> детишки с плакатами на русском нужны только для того, что бы трепать нервы внутри России. делают это циничные мрази.
Это твоё частное мнение, с моей точки зрения - несправедливое и оскорбительное.
> А вот Путин в приведённой мной цитате заявляет, что официальное обращение легитимного президента Украины у нас уже есть.
Есть просьба Януковича. Есть декларация Путина.
Нет только повода ввести войска.
Такого мощного, большого довода, типа Цхинвальского - убитые украинскими военным (в форме, с танками и самолетами) мирные жители. Разрушенные жилые дома, а не простреленные окна в коттеджах. И не сожженые машины. Или один простреленный товарный вагон.
И пока украинцы не предоставят нашим русским коррепондентам, находящимся там, такую картинку, как из Цхинвала - ничего не произойдет.
> А вот Путин в приведённой мной цитате заявляет, что официальное обращение легитимного президента Украины у нас уже есть.
Да, верно. Я про Януковича как-то забыл. Что-то давно он не выступал, кстати.
> Это твоё частное мнение, с моей точки зрения - несправедливое и оскорбительное.
почему? Заставить детей рисовать плакаты о том, что они хотят жить с целью давления на Россию - это нормально? Где организованная эвакуация населения? Где организованная эвакуация детей? Где официальное обращение к России о предоставлении мест для проживания эвакуированных? Где совместная работа населения по обеспечению собственной безопасности? Где всё то, что мы наблюдали в Крыму? Город хочет жить, как жил. Ну, как в Одессе. А после того, как там сожгли людей - большинство как-то прячет глаза.
> Есть просьба Януковича. Есть декларация Путина.
> Нет только повода ввести войска.
> Такого мощного, большого довода, типа Цхинвальского
Во-первых, определимся, для ясности: я сейчас не агитирую за ввод войск, а именно сравниваю заявления двухмесячной давности с нынешними действиями.
Во-вторых, обратимся к этим высказываниям, и посмотрим, что там было про повод, и был ли нужен именно "типа Цхинвальского".
[censored]
ВОПРОС: Когда, при каких условиях и в каком объёме может быть применена военная сила на Украине?
В.ПУТИН: ... Что нас беспокоит больше всего? Мы видим разгул неонацистов, националистов, антисемитов, который сейчас происходит в некоторых частях Украины, и в том числе в Киеве. Вы-то, представители средств массовой информации, видели наверняка, как одного из действующих губернаторов цепями, наручниками на площади приковали к каким-то там сооружениям, зимой, в холодное время, обливали водой. После этого, кстати говоря, его заточили в подвал и там ещё подвергали пыткам. Это что такое? Это что – демократия? Это такое проявление демократии? Кстати говоря, он назначен был совсем недавно, в декабре, по-моему. Даже если предположить, что все власти там коррумпированы, я думаю, что он даже украсть-то ничего не успел.
А когда захватили здание Партии регионов? Вы знаете, что там произошло? Там вообще никого не было из партии-то. Вышли два-три сотрудника, технический персонал, один инженер и сказал нападавшим: «Ребята, нас отпустите, женщин пропустите, пожалуйста. Я – инженер, я вообще не имею даже к политике никакого отношения». Его тут же на глазах толпы пристрелили. Второго такого же человека из технического персонала загнали в подвал и закидали бутылками с «коктейлем Молотова» и сожгли заживо. Это тоже проявление демократии?
И вот когда мы это видим, мы тогда понимаем, что беспокоит граждан Украины – и русских, и украинцев, вообще русскоязычное население, проживающее в восточных и в южных регионах Украины. Что их беспокоит? Их беспокоит вот такой беспредел. И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера.
Резюмируя: он говорил о том, что если беспредел, творившийся в то время в Киеве и на западе, докатится до востока - мы защитим граждан, даже с использованием военной силы. В данный момент тот беспредел давно переплюнули: людей на востоке стреляют пачками, в Одессе жгут заживо уже десятками. Действий нет (по крайней мере, публичных).
> > Это твоё частное мнение, с моей точки зрения - несправедливое и оскорбительное.
>
> почему? Заставить детей рисовать плакаты о том, что они хотят жить с целью давления на Россию - это нормально?
Потому что лидер нашей страны два месяца назад говорил, что если люди с Украины к нам обратятся - мы их защитим. Сейчас этих людей окружили каратели и периодически штурмуют, с применением бронетехники и авиации. Обратиться за помощью к нам, особенно с учётом заявлений наших высших лиц - это логичный, разумный ход. Использовать для этого детей - да почему бы и нет? Медийная картинка отличная, повод (в т.ч. и для Путина) - лучше не придумаешь.
А ты их называешь циничными мразями.
> Где всё то, что мы наблюдали в Крыму?
Ты на полном серьёзе заявляешь, что в Крыму мы наблюдали больше, чем сейчас в ДНР? 0_о
> Ты на полном серьёзе заявляешь, что в Крыму мы наблюдали больше, чем сейчас в ДНР?
А что мы сейчас наблюдаем в ДНР, ты знаешь?
А то ведь есть и такие новости (из соседних тем вотта):
>Только что сообщили, что контроль над горсоветом Мариуполя вновь перешел к народу, военные и нацгвардия его покинул. Над зданием вывешенные флаги ДНО и России. Из Мариуполя приходят крайне противоречивые и просто странные новости. Мы начинаем онлайн трансляцию, тобы попытаться сформировать информационную картину дня и что-то понять.
Но принципиальные отличия ДНР-Крым очевидны: взятие власти при активном противодействии последней (и без поддержки ВС РФ); боевые действия между местными и хунтой. Этого в Крыму не было. Упрёки в том, что Крым сделал что-то, чего не сделали в ДНР - далеки от реальности.
Вот он, русский воттовец говорит о помощи Украине путем ввода войск:
- Я человек подневольный, если моя Родина скажет фас, то вцеплюсь в глотку на все деньги, без рефлексии.
А вот украинец ему отвечает:
- Пластиковый мешок захвати с собой, подневольный. Что бы было в чем домой ехать.
Сейчас, сейчас