Ввести нельзя откладывать.

svpressa.ru — Что удерживает Россию от ввода войск на Украину?
Новости, Общество | muwex 18:18 05.05.2014
28 комментариев | 52 за, 4 против |
Пупкин
малолетний »
#1 | 18:19 05.05.2014 | Кому: Всем
Вангую появление в комментариях «попщиков».
#2 | 18:36 05.05.2014 | Кому: Всем
Эк они подталкивают к введению войск, прямо им не терпится. Не ввёл войска - плохой. Ввёл войска - снова плохой, агрессор-оккупант. Не хотел бы я завтра с утра проснуться в кресле президента России. Хотя "Кто мы такие, Сеня? Простые сельские парни.".
#3 | 18:41 05.05.2014 | Кому: Всем
>"Кроме того, встаёт вопрос, в какие области вводить войска. Если речь идёт обо всём Юго-Востоке Украины, у нас просто армии не хватит."

Чта??? Один только ЗВО больше всей УкрАрмии раза в 2, если не больше.
А вообще, если не вводят и значит так надо и ждут нужное.
#4 | 18:56 05.05.2014 | Кому: Всем
> у нас просто армии не хватит

Прекрасно показывает уровень "аналитиков"
Пупкин
малолетний »
#5 | 18:57 05.05.2014 | Кому: Всем
Я по этой военной науке не очень смыслю, и своих умных советов по военной операции в ближайшие часы давать не буду. Нужно владеть обстановкой, знать расклад, а я его не знаю.

Знаю только то, что рано или поздно придся отказаться от игры в РФ/Украину, и надо будет восстанавливать нашу Родину.
Идея об «украинском государстве» ещё никого до добра не довела, об этом я пишу уже несколько лет. Идея с РФ тоже не очень хороша. Некоторое время эти идеи уносили жизни умеренно, но сколь верёвочки не виться, конец должен быть и придётся вспомнить название своей Родины, или же быть убитым бандерлогами или российским белоленточниками. Не знаю как вам, а мне опция со вспоминанием названия Родины больше нравится.

Ситуация такова, что в Белоруссии и РФ сейчас более менее приемлемые режимы, возможно, что в Казахстане. Удалось как бы сохранить многие элементы нашей с вами Родины, мелодию гимна, флаг ВС РВ, частично флаг БССР, русский язык в Казахстане и т.д. Это очень хорошо и этого нужно держаться. Оставить всякие белоленточные «требования прав» и всякие красноленточные забастовки на оборонных предприятиях. Всё для фронта, всё для победы.

Что обнадёживает: Итоги войны 080808, хотя и не идеальные, но зачётные. Признание Республики Абхазия и Республики Южная Осетия. Крымская операция. В Крыму случился переломный момент. Товарищ Путин наплевал на «государственность Украины» и на «государственность РФ» и сделал следующие важных дела: 1. спас 2 миллиона наших граждан 2. Укрепил военную мощь Черноморского флота. Но самое главное, показал, что административные границы союзных республик СССР не являются государственными границами. Без ввода армии не обошлось.

Уф. Много букв... В общем, из этого нужно исходить.
#6 | 19:07 05.05.2014 | Кому: Всем
А почему пупкин с припиской малолетний? Вроде дело говорит :)
Плюс тебе, камрад. Родину надо помнить. К сожалению, мое мнение - нам в мире не дадут ее восстановить, не те времена. Не те руководители.
#7 | 19:12 05.05.2014 | Кому: Всем
что-то слишком много желающих, что бы Россия начала вторжение
начиная от Израиля и через Украину до США, ну просто все кричат что пора русским воевать иначе хуже будет
#8 | 19:12 05.05.2014 | Кому: maiotome
> А почему пупкин с припиской малолетний?

Выёпывается. А так дело говорит конечно, весь вопрос - как?
#9 | 19:15 05.05.2014 | Кому: maiotome
> А почему пупкин с припиской малолетний?

а потому-что хуй его знает, что он в следующем посте выкинет.
у него то нормальные посты, умные, рассудительные, то выкинет хуйню как МД.
вообще подозреваю что это два разных человека, или человек один, но у него "там сидит сущность в виде гномика" (цэ).
#10 | 19:36 05.05.2014 | Кому: Всем
Найдено ВК:
Рассуждения этой женщины заслуживают внимания и уважения
КСЕНИЯ → отвечает Андрею Зубкову почему Россия не вводит войска на Юго-Восток.......
ДА НЕЛЬЗЯ БЛИН!!!! Мой муж военный, Полковник. Служит в войсках специального назначения, в Крыму был, уже полгода они " в командировке".
НЕЛЬЗЯ!!!! Это мы видим, что встал весь юго-восток. на самом деле не так!!!! Шахтеры молчат. В Славянске 116 тясяч жителей. И только 10 тысяч в ополчении! И так в каждом городе. Я знаю это из первых уст. И Россия если введет войска лишь сделает то, чего добивается Вашингтон. Подпишет, что америка была права и русские агрессоры, чем дискредитирует себя полностью.

Россия Страна - а не партизанский штаб, вы этого не понимаете. мыможем ввести войска только если начнется война, а не партизанские вылазки, если их будут обстреливать арт снарядами или бомбить с воздуха. Либо если поднимется ВЕСЬ ЮГО ВОСТОК.

Иначе не может Россия войти в ЧУЖОЕ ГОСУДАРСТВО!!! НЕ МОЖЕТ!!!!

США добиваются ослабления России, и если войдут войска, то крови будет много много больше. США добиваются именно этого - введения войск России, нарушения границ другого государства и этим самым мы развяжем руки НАТО.

Вы немного путаете понятия. Ввод войск развяжет еще более масштабное кровопролитие. США хочет второй Вьетнам у границ России. И если война перейдет из гражданской в другой статус - то это как раз будет тем шагом на который так долго и упорно провоцируют Россию для списания собственных долгов.

Мы привыкли считать, что Украина - это почти Россия, но русскоязычные там все же граждане не России, а Украины,
Сейчас Россия может принимать беженцев. это она может. По другому - это будет называться вторжение. Вы не представляете о чем говорите и во что это выльется в итоге.

Я написала выше когда и при каких условиях это можно будет сделать.

В итоге хунту признают преступниками, как признали Саакашвили, но если Россия вторгнется (а это несмотря на гуманные цели будет называться именно так по всем законам мировым), то Россия сама станет страной преступницей и тогда уже о наказании хунты вопрос стоять не будет.

Пока не будет мандата ООН, либо явной агрессии (не партизанской) в виде бомбардировок либо артобстрелов, вводить войска - это сыграть по тем правилам которые США придумали и разработали.

Большинство здесь международные политики и знают как правильно? Или горячие головы?
Если бы международная политика решалась вот так, то скажите зачем нужны были бы институты дипломатии? Самые дорогие и сложные для поступления и обучения кстати.

а войну я не боюсь, я ждала мужа из Афганистана, я ждала его из Карабаха, я ждала его из многих других горячих точек. Так было всю мою жизнь с юности. Я привыкла к этому и молюсь за него. И еще после всего что наша семья пережила и после всех его "командировок" я привыкла доверять тому что он мне говорит. А сейчас он мне четко и ясно объяснил ЧТО НЕЛЬЗЯ и ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ.

Он в декабря опять в "командировке" только фото пришли с надписями Крым и Армянск.

Я даже не знала об этом, нам сказали что уехали в Шатой. И сейчас где они я точно не знаю, иногда по скайпу общаемся.

И если сейчас НЕЛЬЗЯ значит это точно НЕЛЬЗЯ. Потому что когда МОЖНО, бригада специального назначения моего мужа там будет первой.

Чтобы бороться с нацизмом и делать это официально, необходимо чтобы существование этого нацизма было признано миром.

Неужели вы и этого не знаете? иначе - это самодеятельность на территории другого государства.

Я знаю что нацизм есть, и вы это знаете, но нет признания этого в мире. А значит на Россию повесят слово АГРЕССОР.

Вы знаете что вы это вы, но придя без паспорта куда то вам не поверят сколько бы вы не знали о себе. нужна бумажка которая это подтвердит. Таковы законы.

И если вы точно знаете что человек преступник, но суд этого не признал, то этот преступник привлечет вас за клевету и обвиняемым станете вы.

Это сравнения. Россия поэтому и старается сейчас несмотря на непонимание мирового сообщества убедить запад в том, что это явление существует.

Поэтому и говорильни много. Политика дело тонкое и очень сложное. Просто зрить нужно в корень. Со временем все что говорила Россия будет уже не просто говорильней. Это будет уже доказательством в пользу России.

Вы же не маленький ребенок и должны понимать такие тонкости внешней политики

Мандата не будет, будет либо устаканивание ситуации и неподтверждение Россией своего агрессорства, а значит признание невиновности России. Это будет проигрыш США.

Либо будет не партизанская война а открытые военные действия с применением авиации либо тяжелой артиллерии, когда геноцид невозможно будет назвать антитеррористической операцией и мир увидит нацизм и преступление воочию и тогда Россия на законном основании сможет ввести миротворческие войска не вступая при этом в открытый военный конфликт.

Вы правда как дети горячие головы.

Мне тоже жалко этих людей очень далко и я всей душой хочу чтобы это закончилось. Но закончилось не плану Америки по полной изоляции России - агрессора. А закончилось чистой и настоящей победой России.

я вам уже ответила подробно, цель ослабить Россию и финансово тоже. 1 день войны во Вьетнаме обходился СССР в 1 млн долларов.

Сейчас Россия спасет 10, 20.30 тысяч человек (правда будет война и люди все равно будут гибнуть) но даже при раскладе что америка не подключится, любая война ослабляет экономически государство. далее запад сделает Россию изгоем (пока такую роскошь мы себе позволить еще не можем). Экономика рухнет, политически Россия тоже будет изолирована. Далее на ослабевшую страну можно будет давить. Вы думаете Украиной ограничатся?
Нет, потом будет Беларусь допустим, или еще какая-то близкая страна. И там тоже будет переворот и будут гибнуть люди, но Россия уже будет не в состояниии помочь ни им ни себе.

Да гибнут люди и это ужасно. Но так как цель не Украина А Россия, она не может позволить себе быть искусственно ослабленной. Смотреть нужно не в завтра а в после-после-завтра.

И даже ценою жертв нельзя дать америке добиться своей цели, иначе войны никогда не закнчатся а люди не перестанут гибнуть пачками.

Задача России стать сильнее несмотря ни на что и ослабить америку. Это не делается сразу - это постепенный процесс, но сейчас Россия встала на этот путь и Амрика испугалась. Пока Россия в начале пути они стремятся не дать ей продвинуться дальше, столкнууть и вновь оставаться мировыми разносчиками демократии.

только если мы все объединимся вокруг нашего президента, очень умного и скажем так даже хитрого где нужно, мы то есть Россия сможет в итоге изменить окружающий мир и уничтожить мирового разносчика зла Америку.

Когда ведутся такие серьезные игры обойтись совсем без крови увы никак не получится. Но если страна к этому придет (а она придет) то гораздо больше непролитой крови останется в мире, на всей земле.
Пупкин
малолетний »
#11 | 19:41 05.05.2014 | Кому: sidor
> А так дело говорит конечно, весь вопрос - как?

Как? Трудно. Тяжело. Вот как.
Надо думать, надо вникать, надо понимать в какой стране живёшь.
Вот пишут, в Крыму погибли посева риса из-за нехватки воды. Увы, войны приводят потерям.

Страшно было смотреть на геройский подвиг «Беркута» и молодых ВВ-шников, за монитором было страшно смотреть эти майданостримы. Даже если вынести за отдельные скобки Одесскую Хатынь, то и без неё много страшного. Страшно было смотреть на первые митинги в Севастополе. Силы были явно неравны, женщины и пенсионеры против бандитского вида юношей.

В Великой Отечественной войне тоже не обошлось без потерь. Не мог товарищ Сталин высылать десантную группу для спасения каждого советского человека на оккупированной территории. Такая тактика привела бы распылению военных сил и последующему поражению. Блокаду Ленинграда тоже не удалось прорвать быстро. Но такова была логика боевых действий и она дала такие результаты, какие дала.

Да, страшно. Страшные дела творятся в Одессе, около 45 миллионов наших граждан сейчас в заложниках у безумной хунты. «Попщики» пишут, что это «каклы» и не стоит за них вписываться.
Опасный ход мысли. Рассуждения об Украине как о государстве ведут к поражению, опыт Януковича это показал. Вписаться не просто надо, а необходимо. Вопрос - как?

Мне кажется, что ещё не исчерпаны все невоенные методы. С бесплатными поставками газа нехорошая ситуация. С пропагандой не всё отлично, хотя уровень пропаганды достаточно хорош.
Пупкин
малолетний »
#12 | 19:52 05.05.2014 | Кому: debuilder
> В Славянске 116 тясяч жителей. И только 10 тысяч в ополчении! И так в каждом городе. Я знаю это из первых уст.

8,6%

Численность Советской Армии в 1945 11 365 000 пиковое значение:[censored]
Население СССР по переписи 1939 года 170 557 093 - отнимаю 20 миллонов, остаётся 150 557 093 - 7,54 %

> И Россия если введет войска лишь сделает то, чего добивается Вашингтон. Подпишет, что америка была права и русские агрессоры, чем дискредитирует себя полностью.


C вотта.ру:
[censored]
Знаете, что бесит в этой ситуации больше всего? То же, что бесило 08.08.08. Ебучее желание быть всегда правыми в глазах мирового сообщества. Последней страной, кот. неукоснительно следует международному праву, при том что все другие уже давным давно им подтёрлись. Надо блять непременно выждать пока наших миротворцев убьют в Южной Осетии, а граждан России в Цхинвали разорвут на куски "Градом". Надо ждать сакральной жертвы, чтоб Россия за счёт их смертей выглядела правой в глазах всего мира.
Почему когда мы знали об усилении грузинской группировки у Южной Осетии и Абхазии, сами не нарастили численность войск в приграничьи. Чтоб мрази знали, пусть только попробуют рыпнуться.
Ладно, тогда был в президентах незаконнорожденнный сын ЕБаНа и Меченого. С этим вредителем чудо вообще, что тогда всё хотя бы так закончилось.
Но а сейчас то зачем опять выжидать жертв среди мирных граждан? Сколько крови нужно российским власть предержащим, чтоб они начали выполнять постановление от 2-го марта. Сколько ещё смотреть на эту пидарскую либеральную свору в спецвыпусках "Воскресного Вечера", повторяющих как тантру, что Россия не введёт свои войска на Украину ни при каких обстоятельствах.
Разве кто-то из нас мог поверить, что в наше время мы увидим как фашисты устраивают Хатынь на территории Одессы. Девчёнки, парни и женщины сожжены живьём. Достаточно ли Вам этого Владимир Владимирович? Или подождём ещё немного, когда фашистская мразь начнёт вспарывать животы грудничкам, в надежде на то, что хоть тогда мы прорвём западную информационную блокаду. Ведь это так блять важно, выглядеть правыми в глазах простого немецкого бюргера или американского ковбоя.
Сегодня я плакал, смотря на кадры в Одессе. А если завтра Путин не выполнит своего обещания о защите русского населения на Украине, как он будет смотреть в глаза нашим ветеранам на Параде Победы?

#13 | 20:03 05.05.2014 | Кому: Пупкин
> Мне кажется, что ещё не исчерпаны все невоенные методы.

Я понял с предыдущего поста что ты не столько про Украину, а

> Знаю только то, что рано или поздно придся отказаться от игры в РФ/Украину, и надо будет восстанавливать нашу Родину.


про Советский Союз или как он там будет называться неважно. А Украину ВВП разрулит, я даже не сомневаюсь.
#14 | 20:12 05.05.2014 | Кому: Всем
Да ждут, когда хунта в край охереет от безнаказанности. Когда будут свидетельства полнейшей резни в стране. О том, что в стране банды вооруженные и бесконтрольные. И под конец - начнут применять авиацию и артиллерию по городам. В общем, когда "власть" полностью себя покажет - тогда и можно будет прекратить этот "Боснийский конфликт".
#15 | 20:14 05.05.2014 | Кому: Пупкин
ходотайствую.. снимите погоняло.. пожалуйста.. кто за?
Remaster
дебил »
#16 | 20:17 05.05.2014 | Кому: Cpt.Smollet
Учитывая боеспособный контингент(ну после введения войск)раз в 10-15.
Пупкин
малолетний »
#17 | 20:20 05.05.2014 | Кому: sidor
> А Украину ВВП разрулит, я даже не сомневаюсь

Сейчас это важный участок, решается судьба всей страны. Типа Сталинграда.
Разрулит или нет? Не знаю. Но знаю, что должен как-то разрулить. Умно.
Пупкин
малолетний »
#18 | 20:22 05.05.2014 | Кому: staroi
> ходотайствую.. снимите погоняло.. пожалуйста.. кто за?

Не надо. Обсуждение политики модерации не нужно. Есть много иных тем для обсуждения.
#19 | 20:22 05.05.2014 | Кому: Remaster
У них вроде бы призыв отменили в армию в 2014, а до этого её хотели сокращать до 70-80 тыс, но видимо денег нема вообще, потому и отменили призыв. Не удивлюсь, если всё что они стягивают на восток это и есть "вся армия".
Пупкин
малолетний »
#20 | 20:31 05.05.2014 | Кому: Cpt.Smollet
Как бы выразиться... войнушки хорошо бы избежать. Например, в Крыму конкретно избежали. Именно своевременной помощью избежали.
#21 | 20:41 05.05.2014 | Кому: Пупкин
Да понятное дело, что лишь бы без войны. Но с Крымом проще было, он изначально был Автономной республикой, а после переворота в Киеве и вовсе расширили свои полномочия. Поддержка "Вежливых людей" была очень кстати.
А вот Луганск и Донецк это области, а потому им надо себя сначала сделать независимыми от Украины, только после этого они смогут сами решать нужна им помощь или нет.
Я постоянно один канал на тытрубе слушаю донецкий, они как раз сами это и говорили на днях.[censored]
Пупкин
малолетний »
#22 | 20:49 05.05.2014 | Кому: Всем
Если действовать грамотно, но можно обойтись и без войнушки.

[censored]

Возможная осведомленность Москвы о плане «Немыслимое
По мнению профессора Эдинбургского университета Д. Эриксона, план Черчилля помогает объяснить, «почему маршал Жуков неожиданно решил в июне 1945 г. перегруппировать свои силы, получил из Москвы приказ укрепить оборону и детально изучить дислокацию войск западных союзников. Теперь причины понятны: очевидно, план Черчилля стал заблаговременно известен Москве и сталинский Генштаб принял соответствующие меры противодействия»


В данном конкретном случае хватило простой перегруппировки.
Vvanya
идиот »
#23 | 02:34 06.05.2014 | Кому: Cpt.Smollet
Именно.
Сначала они должны провести референдум.
В случае голосования "за" - отделиться.
И вот тогда - Россия признаёт результаты референдума, признаёт отдельные, независимые страны. И, собственно, может, в ответ на просьбу правительств государств, ввести, например, миротворцев. Помощь любую.
Только так.

А в Осетии - там ведь другая ситуация была.
Там все жители - русскими паспортами.

Здесь и масштабы другие.

И глупо кричать, что нужно забить на мировое сообщество и действовать.
Экономического-то суверенитета нет.
Ну нету его.
У Союза был он.
А у нас?

О каком политическом наплевательстве может вообще речь идти? Без экономической независимости?

Тем более, что именно поэтому хунта не проводит действительно массовых операций. Так. Напрыгнут. Отпрыгнут. Ждут, чтоб мы влезли. И в глазах всего мира, да, западного, блин, вот какой бы он ни был, но будем тогда выглядеть агрессорами.

А если Виза и Мастеркард сраные заблокируют для всех банков использование в России?
Ну? Что, не повылезают оболваненные?

С обстановкой умов у нас, конечно, получше.
Но насколько? Не сильно.
Двадцать лет мозги травили.
Всем чем могли.
И сейчас - травят.
#24 | 02:52 06.05.2014 | Кому: Всем
вот тут #10 все правильно написано, нет полной поддержки населением - нехуй суваться.
"попщики" отчасти правы, до сих пор ЮВ большей частью сидит на попе ровно "моя хата с краю", даже в Одессе где произошел самый лютый пиздец в исполнении хунты.
уже писал в одном из тредов, повторюсь:
события развиваются слишком стремительно, сейчас ни Россия ни народ ЮВ не готов к ним, события форсируют, подгоняют, у хунты нет времени.
своим ходом пик протестной ситуации на ЮВ начался бы не раньше осени этого года октябрь-ноябрь, без зарплат при растущих ценах народ быстрее понимает кто друг, а кто враг.
и России имеет смысл входить на территорию ЮВ только при поддержке 90-95% населения, в противном случае партизаны заебут, сейчас такой поддержки нет.

маленький пример: смотрел вчера видео из Славянска, народ возмущался по поводу блокирования карт "Приват банком", показательна фраза одного мужичка (не дословно) - "...работаю, тут (трясет картами) все мои деньги, мне говорят - иди отсюда ты сепаратист, я пошел купил (георгиевскую) ленточку, теперь я сепаратист. сначала вот это все (показывает в сторону баррикад), потом Одесса, но вот это (трясет картами) всё - край."
спокойно работал себе мужичок, была война вокруг, потом Одесса, но вот наступил его, личный край, и теперь он сепаратист.
#25 | 04:24 06.05.2014 | Кому: Пупкин
> 8,6%
>
> Численность Советской Армии в 1945 11 365 000 пиковое значение:[censored]
> Население СССР по переписи 1939 года 170 557 093 - отнимаю 20 миллонов, остаётся 150 557 093 - 7,54 %

Плохо у тебя с интерпретацией фактов.

На 1945г СССР уже 4 года вёл самую кровопролитную войну в истории Человечества. За всю Великую Отечественную в СССР было призвано около 34 миллионов человек. То есть каждый пятый. 20%
#26 | 05:25 06.05.2014 | Кому: Всем
Тут тема поднималась про интербригады... Я думаю теперь недостатка в желающих быть не должно... главное обеспечить соответствующую информационную поддержку, профессионально высокий уровень инфовойны... ну и no pasaran!
Пупкин
малолетний »
#27 | 05:41 06.05.2014 | Кому: Vvanya
> Сначала они должны провести референдум. В случае голосования "за" - отделиться. И вот тогда - Россия признаёт результаты референдума, признаёт отдельные, независимые страны.

И вот так всегда, Ваня.
Литву и Латвию признали за государства вообще безо всяких референдумов. Вообще ни один литовец и ни один латыш не голосовали на референдумах за выход республик из СССР. Но признали.
Видимо, в вашем понятии, главари этих республик - люди высшего сорта, Ваня.

А вот для Донецкой Народной Республики вы, Ваня, почему-то требуете какого-то референдума.
В ваших глаза дончане получаются хуже эстонцев.
#28 | 07:33 07.05.2014 | Кому: staroi
Я за - а будет повторять/чудить - повесить погоняло малолетний апробированный!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.