Советский ветеран выступит в американской школе

lenta.ru — «Я постараюсь объяснить ребятам крайнюю ограниченность одностороннего взгляда на Вторую мировую войну, изложенного в их учебниках, из которых следует, что фашизм был побежден только благодаря Америке. О решающей роли СССР — ни слова. Молодежь должна знать правду, и мой долг — довести ее до юного поколения», — считает ветеран.
Новости, Общество | bridnya 04:59 30.04.2014
38 комментариев | 138 за, 2 против |
#1 | 05:02 30.04.2014 | Кому: Всем
Переводчик будет чей?
#2 | 05:16 30.04.2014 | Кому: Всем
Стоит ли метать бисер перед свиньями?
Kosttt
идиот »
#3 | 05:18 30.04.2014 | Кому: Theropoda
Дети-то еще не свиньи
#4 | 05:19 30.04.2014 | Кому: Толян
> Переводчик будет чей?

На русском будет выступать.
#5 | 05:21 30.04.2014 | Кому: Толян
Дык, ветераны-то порой встречаются по умнее нас с тобой.
Ему может и не нужен толмач.
#6 | 05:27 30.04.2014 | Кому: toofast
Школа с изучением русского. Но вот еще вопрос, пустят ли его после такого заявления?
#7 | 05:28 30.04.2014 | Кому: Theropoda
> Стоит ли метать бисер перед свиньями?

Помню, когда к нам приезжала Саманта Смит, а потом к ним ездила Катя Лычева, и в газетах восторженно писали о простых американских гражданах, которые, пообщавшись с той и другой, выпадали в осадок от того, что русские, оказывается, вовсе не зверолюди из царства Аида, а вполне такие же нормальные человеки, как они - у меня родился ряд неудобных вопросов.

Почему они нас считают какими-то кровожадными уродами? Почему не мы их, а они нас? Ведь мы никому плохого ничего не сделали, наоборот - это про их войны в Корее и Вьетнаме все знают с детства. Почему же так получается, что это мы должны перед ними оправдываться и что-то им доказывать? А главное, на хуя? Какое нам дело до того, что американский быдляк думает о России? Почему нас так радует, что американский быдляк милостиво признал в Кате Лычевой человека? У нас что, более важных проблем и задач нет? Или мы собрались в США вступать на правах автономной области?

Слава Кришне, внятно сформулировать эти вопросы я тогда еще не умел и никому их поэтому не задал.
#8 | 05:29 30.04.2014 | Кому: Хромой Шайтан
> Дык, ветераны-то порой встречаются по умнее нас с тобой.

Эм. Да, интеллект меня сегодня что-то подводит: Урок пройдет на русском языке, поскольку эта школа специализируется на его изучении.
#9 | 05:33 30.04.2014 | Кому: Толян
Вот и я про это. Пошли эти америкосы в жопу.
#10 | 05:38 30.04.2014 | Кому: Всем
Положительная динамика наблюдается.
#11 | 05:38 30.04.2014 | Кому: Толян
> Какое нам дело до того, что американский быдляк думает о России?
Как какое дело, камрад??? Самое прямое!

Этот "быдляк" одобряет повышение расходов на гонку вооружений в США, странах НАТО и пр.
Наша сторона, соответственно, также должна, адекватно угрозе, готовиться к отражению агрессии.
Но если там, за бугром, эти затраты можно компенсировать повышением эксплуатации колоний,
то в нашей стране это компенсировать нечем! Принцип развития империи - другой.
Ну разве что, либо повышением производительности труда, либо "затягиванием поясов".

И то и другое - чисто внешне выглядит как ухудшение уровня жизни.

Нормальные люди понимают - что для мирной жизни надо чем-то жертвовать.
Люди с мозгами попроще(интиллигенция, там, диссиденты и проч.) - поднимают вой. В стиле "нахуа???"
#12 | 05:42 30.04.2014 | Кому: armorfox
> Этот "быдляк" одобряет повышение расходов на гонку вооружений в США, странах НАТО и пр.
> Наша сторона, соответственно, также должна, адекватно угрозе, готовиться к отражению агрессии.
> Но если там, за бугром, эти затраты можно компенсировать повышением эксплуатации колоний,
> то в нашей стране это компенсировать нечем! Принцип развития империи - другой.
> Ну разве что, либо повышением производительности труда, либо "затягиванием поясов".
>

И чем нам поможет в данном случае рассказ американским детям про Вторую мировую?
#13 | 05:43 30.04.2014 | Кому: armorfox
> Этот "быдляк" одобряет повышение расходов на гонку вооружений в странах НАТО и пр.

Как показывает практика, чем хуже этот быдляк к нам относится, тем крепче наш суверенитет и прогрессивней наука с техникой.

Америка - наш враг. Мы - враг Америки. Не потому что мы их не любим, а потому что так устроен мир. Отрицать это не просто глупо, а преступно. Ибо ведет к присоединению России к Америке в качестве колонии.

> Нормальные люди понимают - что для мирной жизни надо чем-то жертвовать.


Совершенно верно. Для мирной жизни нужно иметь ядерный арсенал и мощную армию. Убеждать американский быдляк в том, что мы хорошие, для мирной жизни вовсе не обязательно.
#14 | 05:44 30.04.2014 | Кому: Толян
> А главное, на хуя? Какое нам дело до того, что американский быдляк думает о России?

влияние американской культуры, к сожалению, слишком велико, начиная от книг, заканчивая играми да кинематографом.
всё идёт в массы.
#15 | 05:45 30.04.2014 | Кому: KRash
> влияние американской культуры, к сожалению, слишком велико, начиная от книг, заканчивая играми да кинематографом.
> всё идёт в массы.

Так воздействовать надо в связи с этим на кого? На американский быдляк? Или, может быть, на своих собственных граждан?

Намекну: ты зимой, чтобы согреться, радиатор внутри квартиры включаешь или улицу отапливаешь?
#16 | 05:49 30.04.2014 | Кому: Толян
> Америка - наш враг. Мы - враг Америки.

Наш враг - мировой капитал и порядок, им насаждаемый.
Оно присутствует как в Америке, так и в России.
Американский народ нам враг только в силу массовой оболваненности своими американскими капиталистами, находящимися у руля.
#17 | 05:52 30.04.2014 | Кому: Толян
> Почему они нас считают какими-то кровожадными уродами? Почему не мы их, а они нас? Ведь мы никому плохого ничего не сделали, наоборот - это про их войны в Корее и Вьетнаме все знают с детства. Почему же так получается, что это мы должны перед ними оправдываться и что-то им доказывать? А главное, на хуя? Какое нам дело до того, что американский быдляк думает о России? Почему нас так радует, что американский быдляк милостиво признал в Кате Лычевой человека? У нас что, более важных проблем и задач нет? Или мы собрались в США вступать на правах автономной области?
>

Тут такое дело (на мой взгляд): обе цивилизации, и русская, и англо-саксонская - претендуют на универсализм. В пределе это означает, что и мы, и они несём всему миру наше предложение мироустройства, ценностную концепцию будущего. Отличие лишь в том, что англосаксы никого не спрашивают, нравится их предложение кому или нет, а навязывают его, силой и хитростью (чаще силой). А русским важно, чтоб всем действительно было хорошо "под нашей крышей" (это входит в наше мировоззрение), поэтому нам надо знать, что наши "цивилизационные контрагенты" думают о нас и наших принципах, истории, ценностях и сверхценностях. Это два разных подхода, и в конкретном описываемом случае симметрии быть не может (она вообще сравнительно редко случается).
mik16
интеллектуал »
#18 | 05:55 30.04.2014 | Кому: armorfox
> Но если там, за бугром, эти затраты можно компенсировать повышением эксплуатации колоний,
> то в нашей стране это компенсировать нечем! Принцип развития империи - другой.
> Ну разве что, либо повышением производительности труда, либо "затягиванием поясов".

Кхе, кхе, есть ещё вариант. Неплохой. Национализация ресурсодобывающих и прочих сверхприбыльных отраслей. Правда, тогда принцип развития империи будет точно совсем другой.
#19 | 05:56 30.04.2014 | Кому: inko
> Американский народ нам враг только в силу массовой оболваненности своими американскими капиталистами, находящимися у руля.

Это понятно. Это практически спасибо, кэп. Вопрос в другом: нам для чего нужно пытаться промывать им мозги, если у нас наши собственные граждане в огромных количествах считают большевиков преступниками, Сталина упырем, а СССР двойником нацистской Германии? У нас правительство крымских татар официально реабилитирует и за Катынь извиняется. Какая в жопу Америка? В своем доме порядок сперва навели бы.

Еще раз напоминаю: когда в СССР резко занялись созданием хорошего и дружелюбного имиджа русского человека, это делалось с одной-единственной целью. С какой, думаю, все помнят. И это было настолько очевидно, что даже я в свои 10 лет что-то из этого мог уловить.

Я считаю, ничего плохого в этом конкретном мероприятии нет. Высказываюсь в том смысле, что и грандиозного в этом тоже нет ничего. Реальной пользы для государства в такой деятельности ноль.
#20 | 05:57 30.04.2014 | Кому: Толян
> Реальной пользы для государства в такой деятельности ноль.

Для государства может и ноль, а для культуры и цивилизации - скорее всего, есть, и немалая.
#21 | 05:58 30.04.2014 | Кому: tsoka
> А русским важно, чтоб всем действительно было хорошо "под нашей крышей" (это входит в наши мировоззрение), поэтому нам надо знать, что наши "цивилизационные контрагенты" думают о нас и наших принципах, истории, ценностях и сверхценностях.

Не надо рассказывать сказки. Мы все прекрасно знаем, для чего Горбачев тогда затеял такую деятельность. Мы прекрасно видимо вокруг себя, к чему это привело.
#22 | 05:59 30.04.2014 | Кому: tsoka
> Для государства может и ноль, а для культуры и цивилизации - скорее всего, есть, и немалая.

Для культуры и цивилизации польза в многополярности мира. А не в том, чтобы американцы считали русских хорошими. Хорошими они в массе нас будут считать только в одном случае: когда Россия как государство прекратит существование.
#23 | 06:08 30.04.2014 | Кому: Всем
Удачи ему.
И победы (чую будет там битва)
#24 | 06:12 30.04.2014 | Кому: Толян
> Так воздействовать надо в связи с этим на кого? На американский быдляк? Или, может быть, на своих собственных граждан?

смотря какие цели ставишь, если хочешь влиять только на своих граждан, то можно и оградиться, а если хочешь немного изменить баланс в мире, то вот приходится и не своих детей просвещать.

и зачем тогда сейчас в RT деньги вкладывают? чтоб американский быдляк просвещать? а зачем?

>Намекну: ты зимой, чтобы согреться, радиатор внутри квартиры включаешь или улицу отапливаешь?


ну если так смотреть, то желательно, чтобы и у соседа радиатор был включен.
#25 | 06:27 30.04.2014 | Кому: KRash
> смотря какие цели ставишь, если хочешь влиять только на своих граждан, то можно и оградиться, а если хочешь немного изменить баланс в мире, то вот приходится и не своих детей просвещать.

Ну, вот Горбачев как раз пытался баланс изменить. Изменил.

> и зачем тогда сейчас в RT деньги вкладывают?


На RT американцам рассказывают не какие русские хорошие, а что у них на самом деле в самой Америке творится. Почувствуйте разницу.

> ну если так смотреть, то желательно, чтобы и у соседа радиатор был включен.


Если ты решил довести аналогию до абсурда, намекаю еще раз: Америка для нас не сосед за стеной. Америка для нас - в лучшем случае соседний хутор. Включен на соседнем хуторе радиатор или нет - для температуры в нашем доме абсолютно фиолетово.
#26 | 07:10 30.04.2014 | Кому: Всем
Тут главное - считаем ли мы американцев за людей. Массу, народ, как тут выразились - "быдляк".
Наши предки немцев, например, считали. Несмотря ни на что.

Если да, им надо говорить нашу правду. Блюдя своё достоинство и не позволяя себя унижать.

Если ветерану дадут выступить без купюр и перебиваний, обеспечат порядок - я только за.
Странно, что лента не подпустила говнеца в эту новость.
#27 | 07:11 30.04.2014 | Кому: Толян
> Ну, вот Горбачев как раз пытался баланс изменить. Изменил.

да причём тут Горбачёв? влияние американской культуры на мировую сильно, и американский образ жизни де факто считается, чуть ли не эталоном, а американская история истинно верная.
вот некоторые Японцы, например, считают что атомные бомбы сбросил СССР, а не амеры. Выгодно ли нам чтоб они так считали? думаю, что нет. Следует ли на это как-то повлиять?

> На RT американцам рассказывают не какие русские хорошие, а что у них на самом деле в самой Америке творится. Почувствуйте разницу.


RT это оружие пропаганды, амерам показывают альтернативную точку зрения.

> Если ты решил довести аналогию до абсурда, намекаю еще раз: Америка для нас не сосед за стеной. Америка для нас - в лучшем случае соседний хутор. Включен на соседнем хуторе радиатор или нет - для температуры в нашем доме абсолютно фиолетово.


дак наоборот, Америка ближе чем мы думаем, игры, фильмы, книги, большая часть американская или хотя бы американизированная. влияние её значительное, если уж проводить аналогии дальше, то Америка - это котельная, и топится она углём, а мы должны предложить топиться, например, природным газом, т.к. газ более экологичное топливо.

если бы они грелись в своём хуторе и никуда не лезли то это одно дело, но в случае Америки она же свои радиаторы суёт куда только может.
#28 | 07:13 30.04.2014 | Кому: Shearer
> Странно, что лента не подпустила говнеца в эту новость.

в коментах любители попиздеть ртом всё равно высрались.
#29 | 07:33 30.04.2014 | Кому: KRash
> да причём тут Горбачёв?

А ты перечитай, о чем я пишу, с самого моего первого комментария. Я пишу об одном конкретном вопросе, никуда от него не отклоняясь. Я пишу о том, что никакой надобности доказывать всему миру, что русские - нормальные люди, нам не надо. Что когда этим занимался Горбачев, он это делал ровно с одной целью: чтобы прогнуть Россию под Америку.

Рассказывать иностранным гражданам факты из истории, как собирается это сделать ветеран из сабжа - занятие хорошее. Но гораздо полезней было бы этим же самым заниматься на родине. А то тут недавно кто-то высказывался, что если крымским татарам рассказать, что их предки массово переходили на сторону Гитлера, то они обидятся и станут заниматься терроризмом. И поэтому наше правительство правильно сделало, что их реабилитировало.

> RT это оружие пропаганды, амерам показывают альтернативную точку зрения.


Точку зрения на что? На русских? Нет, на саму Америку. Потому что это рядовым американцам интересно, это они будут смотреть и будут делать выводы. Про то, какие русские хорошие, они смотреть не станут, это никому неинтересно.

> Америка ближе чем мы думаем, игры, фильмы, книги, большая часть американская или хотя бы американизированная. влияние её значительное


Из этого следует что? Что надо срочно бежать влиять на американцев? Нет, из этого следует, что нужно больше внимания уделять своему народу и его воспитанию. А не снимать "УГ" и "Девятые роты". Вот когда у нас будет свой достойный масскульт - тогда никакая американская пропаганда нам будет нестрашна. И пусть народ их кино хоть обсмотрится - оно никак на него не повлияет, если место в их мозгах уже будет занято другой, правильной пропагандой.
#30 | 07:33 30.04.2014 | Кому: Всем
К сожалению, ветераны тоже бывают разные. И если они будут транслировать официальную версию нынешнего руководства РФ, ничего нового американские школьники не узнают. Про то, что кровожадный Сталин закидал нацистов мясом, а выживших красноармейцев сгноил в ГУЛаге, они и сами прекрасно осведомлены.
#31 | 07:36 30.04.2014 | Кому: Cheburator
> Про то, что кровожадный Сталин закидал нацистов мясом, а выживших красноармейцев сгноил в ГУЛаге, они и сами прекрасно осведомлены.

По-моему, у них не так это преподносят. У них роль СССР в войне просто сведена к минимуму. Мол, попали под раздачу, кое-как удержались до конца войны благодаря ленд-лизу, а потом пришла Америка и всех спасла. Подробностей про закидание мясом особо не навязывается. Но могу и ошибаться, конечно - знаю только с чужих слов.
#32 | 07:39 30.04.2014 | Кому: Shearer
> Наши предки немцев, например, считали. Несмотря ни на что.

Спорное утверждение
#33 | 08:40 30.04.2014 | Кому: Толян
ну я соглашусь с тобой, что нужно и внутри России порядок в головах навести. но и вести свою пропаганду тоже следует, естественно если взгляд будет правильным, а не как сейчас, когда минкультуры поддерживает антисоветские, а значит и русофобские произведения.
#34 | 12:09 30.04.2014 | Кому: Толян
> Вопрос в другом: нам для чего нужно пытаться промывать им мозги, если у нас наши собственные граждане в огромных количествах считают большевиков преступниками,

Одновременно надо заниматься и своими, и чужими.
Иначе это навроде предложения перестать ракеты в космос запускать по причине наличия в стране детей-сирот.

В комплексе надо подходить к вопросу.
Вот как с Крымом - мало того, что территотрию отжали, так на волне биржевой паники еще скупили задешево 30% акций своих гос.монополий за зеленые бумажки.
#35 | 12:19 30.04.2014 | Кому: Theropoda
>> Наши предки немцев, например, считали. Несмотря ни на что.
> Спорное утверждение

Чего это спорное.
Или ты нам хочешь рассказать, что наши предки массово уничтожали мирное население в германии? Или может свозили их в концентрационные лагеря с целью осободить "жизненное пространство" от "недочеловеков"? Или еще что-то в это роде?

Отдельные случаи да, бывали, всякое бывает, особенно если у тебя уничтожили всю семью - крышу сорвёт легко.
Но в массе наши люди несмотря ни на что - не считали простых немцев нелюдьми.

Я может смело так это говорю, но я читал довольно много воспоминаний ветеранов Великой Отечественной - даже они практически все говорят о нормальном человеческом отношении к мирному населению, и в большинстве случаев даже к пленным немецким солдатам и офицерам.

А иначе Николай Масалов, будучи между прочим трижды ранен на фронтах, не вынес бы из под огня немецкую девочку в Берлине - и не стоял бы там и по сей день памятник воину-освободителю с ребенком на руках.
#36 | 12:34 30.04.2014 | Кому: inko
> Или ты нам хочешь рассказать, что наши предки массово уничтожали мирное население в германии? Или может свозили их в концентрационные лагеря с целью осободить "жизненное пространство" от "недочеловеков"? Или еще что-то в это роде?
>

Нет, я не хочу про это рассказывать. То, что наши предки не творили зверств не значит что они считали немцев людьми. По крайней мере моя прабабка, которую немцы пару раз избили до полусмерти. Всегда говорила что они звери ненормальные, но никак не люди. А наши предки, да, были в высшей степени людьми, ибо не творили таких же зверств по отношению к немцам.
#37 | 04:50 01.05.2014 | Кому: Толян
Твоя позиция ясна, спасибо!
#38 | 04:55 01.05.2014 | Кому: Shearer
> Тут главное - считаем ли мы американцев за людей. Массу, народ, как тут выразились - "быдляк".
> Наши предки немцев, например, считали. Несмотря ни на что.
>
> Если да, им надо говорить нашу правду. Блюдя своё достоинство и не позволяя себя унижать.

Собственно, я об этом.

Наше кредо - все люди, все хорошие, пока не докажут (много раз, упорно и с умыслом) обратное.

А чванство и отказ от коммуникации, плотно завязанное, на мой взгляд, на комплексе преданного и проигравшего, никуда не ведёт - США от этого не исчезнет, люди её другими не станут.

Что до "других дел полнО" - эту глупость даже разбирать неохота, если честно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.