Siemens это далеко не только стиралки. Но и например промышленное оборудование мы у них очень активно закупаем, и с РЖД там все очень серьезно завязано.
На крупные портальные краны те же китайцы сами ставят автоматику сименса и дженерал электрикс. Пока что всех контроллеров китайскими не заменишь. Но это все пустяки. Необязательно импортировать напрямую. Надо будет - найдутся окольные пути.
> На крупные портальные краны те же китайцы сами ставят автоматику сименса и дженерал электрикс. Пока что всех контроллеров китайскими не заменишь. Но это все пустяки. Необязательно импортировать напрямую. Надо будет - найдутся окольные пути.
так через китай все и пойдет, как китайская продукция.
вот только сам сименс от этого всего не хило потеряет.
СССР, помнится, находился в гораздо худшем положении, но все, что надо - доставали. Да, с трудом, втридорога - но доставали. И потихоньку развивали собственное производство аналогов. А тут ситуация более благоприятная. В Сименсе не идиоты сидят и им терять такой рынок в разгар кризиса ох как не хочется. Так что будет "встречное движение" покупателя и продавца и найдется способ обойти санкции.
> у них на территории России офисы, какое-то производство.
> есть так же договоренность о строительстве завода в Челябинской области.
Это никуда не девается. В статье прямо написано, что они не собираются эти проекты сворачивать. По-видимому, санкции на такие вещи не распространяются. Скорее на прямые поставки высокотехнологичных вещей типа автоматических систем управления.
> ну а самое главное, что на таком теряется - маржа на контрактах
Как она может потеряться? Сименс продает за свою цену, перепродавец накручивает свою наценку. Для сименса в данном случае перепродавец является конечным покупателем. Продав напрямую в Россию, сименс ничего бы не приобрел - все равно продал бы за ту же цену. Теряет в любом случае не сименс, а конечный покупатель в России. Или, по-твоему, сименс будет перепродавцу скидку делать? С какой стати? Я лично таких прецедентов не знаю.
> ну и плюс потеря рынка.
Ничего он не потеряет - просто продукция пойдет через посредников. Вот когда сами научимся производить - тогда потеряет. И поделом.
Как Solution Partner не могу не поинтересоваться - чего все так забегали?
Давайте сначала дождёмся списка санкций, а то может запретят только "продукцию двойного назначения", а самые ушлые уже каналы поставок через Китай пробивают.
В крайнем случае пересядем на китайскую Жаницу, делов-то.
> Это никуда не девается. В статье прямо написано, что они не собираются эти проекты сворачивать. По-видимому, санкции на такие вещи не распространяются. Скорее на прямые поставки высокотехнологичных вещей типа автоматических систем управления.
в настоящее время, офисы - это отделы продаж.
нет продаж - нет денег.
нет денег - нет офисов.
> Как она может потеряться?
легко.
себестоимость товара А, стоимость продажи А+х.
при наличии посредника, стоимость продажи так и останется А+х, а если поднимется выше чем А+х, то можно и потерять контракт.
а еще надо и откаты платить.
т.о. часть маржи будет оседать у посредника.
причем есть высокая доля вероятности, что владельцем посредника будут российские граждане.
> Ничего он не потеряет
не забывай про вездесущих китайцев.
в свое время, лет так 7 назад, сименс у нас махом проебал рынок компонентов оборудования для базовых станций сотовой связи, когда пара операторов решили сменить сименс на хуавей. (а это рынок на миллиард евро в год минимум.)
> при наличии посредника, стоимость продажи так и останется А+х, а если поднимется выше чем А+х, то можно и потерять контракт.
Я говорю о товарах, от которых отказаться гораздо сложней. Никакая потеря контрактов по поставкам таких товаров продавцу не грозит - постоянно сталкиваюсь в ТЗ крупных заказов на суммы в сотни миллионов и миллиарды рублей с формулировкой "автоматика обязательно сименс". Никакой потери маржи производитель не терпит - наоборот, покупатель согласен заплатить больше.
Ты же упорно сводишь все на ширпотреб, который легко заменить на китайское - которого санкции коснутся вряд ли. О чем открыто пишется в сабже.
> Я говорю о товарах, от которых отказаться гораздо сложней.
в настоящее время продукция сименс не является уникальной или незаменимой. (есть куча аналогов как азиатских, так и израильских)
держаться на рынке по причине: связи, цена, откаты.
и процесс вытеснения сименса уже идет полным ходом. им ценовую политику менять никак нельзя.
> "автоматика обязательно сименс".
лоббирование.
или банальное незнание аналогов.
> Ты же упорно сводишь все на ширпотреб
не знаю, где ты у меня вычитал про ширпотреб.
я как бы изначально про промышленное и узкоспециальное применение глаголил.
> В секторе автоматизации нет им пока равных с точки зрения ассортимента, техподдержки и сопровождения, нету.
бАААААААААльшое заблуждение. у нас на НПЗ, Сименс применяется только в локальных задачах (градирней там управлять, или насосной - вобщем только мелочевкой). в больших БОЛЬШИХ системах от сименса бегут как от огня.
применяют больше: Йокогаву, Allen Bradley, ABB, Modicon, DeltaV. причем примерно в такой последовательности по уровню применению (% от общего числа задач)
> Это прикольно - сводить всю автоматизацию техпроцессов к автоматизации одного конкретного НПЗ.
конечно прикольно. выдавать вот такие безапеляционные фразы:
>В секторе автоматизации [нет] им пока [равных] с точки зрения ассортимента, техподдержки и сопровождения, нету.
я тебе дал вполне конкретные примеры.и кстати. завод. это ОЧЕНЬ большой парк задач и видов автоматизации.
Сейчас, сейчас
дебил »