Павел Губарев предложил создать федерацию «Новороссия»

> Эй, где хоть одно фото с Губаревым после самого первого судебного заседания?
> Где хоть одно видео, на котором он хотя бы жив?
>
> Ничего кроме уверений Киевских адвокатов.

Зачем паникуешь?

> Губарев то, Губарёв сё. А самого Губарева уже давно никто не видел. Хорошо хоть наш МИД сейчас по нему и остальным чётко позицию заявляет и имена озвучивает.

Где надо и кто надо располагает нужной информацией.

Соединённые штаты Западной России (с) Вассерман

> ..А Губарев "мозг".
Сомневаюсь.

> Где надо и кто надо располагает нужной информацией.

Да да, а у Януковича хитрый план. И вообще на Украине везде агенты Путина.

Коммент Льва Вершинина

Итак, 22 апреля, во второй половине дня на заседании правительстве ДНР после долгих споров было, наконец, принято вроде бы окончательное решение: пункты о Таможенном союзе и федерализации выброшены, оставлен только пункт: «поддерживаете ли вы Акт о государственном суверенитете Донецкой Республики".

Правильно ли это на мой взгляд?
Нет, на мой взгляд, это неправильно, и объясню, почему.

Во-первых, обычная область не имеет формального права на отделение, то есть, юридически, даже в случае, если массы населения ответят "да", это не будет иметь никакого значения. Следовательно, прежде чем ставить вопрос о суверенитете, необходимо было бы позаботиться хотя бы о предварительном повышении статуса области, как это сделали в Луганске, приняв решение о "двухступенчатом референдуме". Безусловно, права не даются, а берутся, но в таком случае нужно располагать силой, способной реально противостоять обиженном центру, а этого, к сожалению, нет.

Существует, конечно, - это во-вторых, - и вариант с гарантиями поддержки извне, но нет и этого: Кремль многажды подчеркивал: ни в образовании нового "непризнанного государства", ни в энозисе он не заинтересован; единственно приемлемый вариант для Москвы - федеральная Украина, в которой объединившемуся, с единым лидером Юго-Востоку обеспечена защита его прав. И это разумно: в таком варианте "пророссийские" регионы нивелируют русофобию Киева и будут буфером между РФ и неонацистами.

И наконец, - в-третьих, - не стоит переоценивать уровень поддержки "суверенитета" в области, тем паче, что реального контроля над территорией, а значит, возможности контролировать процесс (и пресекать провокации) у правительства ДНР нет. Да и сравнить потенциал агитации ДНР с "доброй машиной пропаганды" Киева, зомбирующей людей на счет "раз-два" и вовсе невозможно. В таких условиях и с такой формулировкой, референдум выгоден, скорее, хунте, ибо крайне высока вероятность, что закончится он для организаторов провалом даже без провокаций и подтасовок. А уж тогда несогласные окажутся "кучкой экстремистов".

Все это элементарно. Вопрос лишь, почему взрослые люди этого не понимают. Вариантов немного: либо правительство находится под влиянием ультра-радикалов, не желающих мыслить логически, либо сказывается влияние олигархов, взявших под контроль (прямой или косвенный) разные сегменты руководства ДНР то ли по "варшавской" схеме, которую использовал тот же Гепа, раскалывая протест в Харькове, то ли по другим методикам, благо, опытных технологов у них в достатке.

На самом деле, узел тут завязан тугой и разноцветный. В отличие от того же Луганска, намного менее "олиграхичного", где сопротивление (по крайней мере, что касается АЮВ Болотова) формировалось "снизу", без всякой завязки на "бывших", а главная проблема - борьба амбиций руководства Луганской Гвардии и "болотовцами", в Донецке игры идут очень по-взрослому. Традиционные "бояре", напуганные перспективой потерять влияние, стремятся перехватить руководство протестом, использовав его в торговле с Киевом.

А тут уже все средство хороши. Матка с Ринатом Леонидовичем торгуются открыто, гауляйтер Беня отгрызает кусочки исподтишка, время от времени в мутной воде всплывают, - по той же "харьковской" (раз, два) схеме, - непонятно кем продвигаемые, какие-то вовсе уж странные фигуры с мутными биографиями, а на должности заместителя главы Народного ополчения Донбасса и вовсе возникает некто Сергей Цыплаков, брат Руслана Цыплакова, парня со сложной биографией плюс близкого друга Вити Януковича-младшего. И все при своем интересе.

В итоге, получается не сказать, чтобы так уж оптимистично.

В том же Луганске, по крайней мере, идет чистка рядов от провокаторов и засланных казачков, а заслать туда своих людей для врага реальная проблема (скажем, в штабе Матки, - это инсайд оттуда под лютым предупреждением не делать никаких скринов, а пересказать, если уж решу публиковать, своими словами, - сменили уже четвертого "ответственного за подружиться" с неким Игорем Беляевым, влиятельным дядькой, которого считают "перспективным", а он на контакты так и не идет, из-за чего Матка в бешенстве). А вот в Донецке ситуация куда мутнее.

Скажем, на переговорах (пока очень неудачных, но все-таки) хунты с отчаянно борющимися за политическое будещее "регионалами" представителем Киева был задан вопрос: "допустим, мы выполним все ваши требования, а вы сможете убрать людей из админзданий?" И "они замялись: "Мы можем вывести мирное население". Мы спрашиваем: "А тех, кто сидит в зданиях, выведете?" Они отвечают: мол, выведут часть. То есть они выведут людей, которых финансируют, а кто людей с оружием забирать будет?"

Иными словами, в здании ОДА, наряду с реальным Сопротивлением ("люди с оружием"), бултыхается масса мутного, с нехорошим прошлым народа, состоящего (как "народный губернатор Варшавский" в Харькове) на жаловании у "регионалов" во всем их разнообразии, от Семьи до пана Иванющенко и, натурально, Рината Леонидовича. То есть, "бывшие" как бы "усиливают" протест, подсылая своих людей, - от "темных лошадок" в Харькове до "братков" в Донецке, - которые в час Х (когда "регионалы" и г-н Ахметов, наконец, ударят по рукам) получат приказ "слить" восстание, возможно даже, сдав крепости в Донецкой области.

В принципе, ничего чересчур рокового нет: ситуация вполне типична для любого восстания масс на этапе становления. А выводы из всего этого однозначны: здоровому ядру Сопротивления в ОДА (а оно есть и оно сильно) жизненно необходимо, по примеру Луганска, провести ревизию рядов, избавившись от подозрительных "соратников", и срочно отредактировать "окончательный" текст бюллетеня, вернув туда изъятые пункты о федерализации Украины и повышении статуса Донбасса с "просто области" до "автономии в составе".

За это люди будут голосовать.
В противном случае, опасность перехитрить самих себя, на мой взгляд, недопустимо велика.

Опыт смуты последних 30 лет даёт о себе знать. Подсознательный страх очередного крупного стратегического поражения. Ему, как и многим, хочется, чтобы там всё произошло, как в Крыму, с шариками, салютом и праздником. А оно так не выходит, восстание не столь единодушное, не слишком поддержанное народом, и в глубине зреет вопрос, а наши ли это люди, свои ли или уже переформатированные под западную идентичность?

> А так, публицист, как и все. Но с информаторами.
Знаешь, после нескольких упомянутых выше прецедентов начинаю думать, что все его информаторы находятся у него в голове. Возможно, правильней к нему относиться как к автору художественной литературы.

> К тому что вот это: "где надо, кто надо" это патернализм в полный рост.
Может, подробней расскажешь нам про наш местный патернализм, каким ты его видишь?

Ты писАл:
> Хорошо хоть наш МИД сейчас по нему и остальным чётко позицию заявляет и имена озвучивает.
Полагаешь, этого на данном этапе не достаточно? Что по-твоему следует сейчас делать?

Я писАл о Губареве:
> Где надо и кто надо располагает нужной информацией.
Ты писАл:
> К тому что вот это: "где надо, кто надо" это патернализм в полный рост.
В этой связи интересно узнать у тебя больше про патернализм, каким ты его себе видишь в этой ситуации.

> В данном контексте - "где надо, кто надо" это значит снятие с себя необходимости вмеру сил и возможностей отслеживать и каким-то образом влиять на ситуацию, в данном случае с Губаревым.

Я так понял, для тебя не секрет, что судьбой Губарева занимается даже госорганы России. В дополнение к этому скажу, что и местные лидеры также в меру сил и возможностей контролируют ситуацию, и предпринимают все возможные шаги к решению судьбы как его, так и других задержанных по этим же мотивам граждан.

Как-то так.