«Чужие» среди нас

r-v-s.su — ...нас еще в школе учили, что к национальному предательству больше всего склонны именно элиты, но чтоб это было так заметно по результатам многотысячного опроса...
Новости, Общество | ИгорьК 13:02 22.04.2014
12 комментариев | 135 за, 1 против |
SamFowler
дурко »
#1 | 13:26 22.04.2014 | Кому: Всем
Это все АКСИО? Очень познавательно.
#2 | 13:28 22.04.2014 | Кому: Всем
Вот и думайте, избиратели, а так ли вы ведете себя при избрании тех, кто вас представляет в органах власти? Судя по тому, что они делают, они представляют отнюдь не нас.
#3 | 13:49 22.04.2014 | Кому: Всем
Показательно, что в Магадане живут практически самые здравомыслящие люди. Климат там, однако, живительный!
#4 | 14:04 22.04.2014 | Кому: Всем
о связи желания быть испанцем

это что???
#5 | 14:25 22.04.2014 | Кому: Всем
люстрировать !
#6 | 17:54 22.04.2014 | Кому: Всем
> А вот причины, по которым среди «прозападных» оказались такие регионы, как Калмыкия, Мордовия и Магаданская область, сходу в голову не приходят и, конечно, требуют специального изучения.

Вообще-то, сходу в голову приходят как минимум две очевидных и непротиворечивых гипотезы, дающие объяснение таким причинам.

Первая — субвыборки по Камчатке, Калмыкии, Мордовии и Магадану содержат ошибки, связанные с "искажениями опрашивающего". Для проверки этой гипотезы нужно сравнить репрезентативность субвыборок по всем регионам: нет ли в "камчатской", "калмыцкой" и "мордовской" систематических отличий по иным характеристикам?

Вторая — разница в субвыборках по регионам возникает вследствие случайных факторов и обусловлена большим стандартным отклонением по выборке. Для проверки этой гипотезы нужно сопоставить стандартные отклонения по всем субвыборкам с общим матожиданием по всей выборке, и отсюда рассчитать для каждой субвыборки численный критерий статистической значимости, не ограничиваясь декларативными утверждениями о "значимых отличиях".

Впрочем, чтобы сформулировать эти гипотезы — нужно как минимум строить теорию на экспериментальных данных, а не целенаправленно искать в экспериментальных данных подтверждение теории.
#7 | 13:30 23.04.2014 | Кому: ShaiHulud
Наверное, там просто не здравомыслящие быстро вымирают или быстро сваливают.
#8 | 14:54 23.04.2014 | Кому: neko
Непонятно, что сказать-то хотели

Нету там стандартных отклонений.

При таком количестве анкет отклонения минимальны и нестандартны.

И искажений опрашивающего там нету никаких.

Сущность опроса в самой анкете указана, опрашивающие всего лишь предлагали заполнить анкету.
#9 | 15:12 23.04.2014 | Кому: ShaiHulud
Смотрите внимательней. Самы здравомыслящие внизу списка. А вверху, наоброт, западники.
#10 | 15:44 23.04.2014 | Кому: barsuk
> Нету там стандартных отклонений

Именно в этом — фундаментальная методическая ошибка. У нас на четвёртом курсе на зачёте по метрологии в случае неприведения стандартных отклонений по экспериментальным данным — без слов проставляли неуд и вышвыривали на пересдачу.

> При таком количестве анкет отклонения минимальны и нестандартны


Специально для граждан, не знакомых с основами математической статистики — кратко поясняю.

"Стандартное отклонение" — термин, обозначающий дисперсию по конечной выборке. И "нестандартным" оно не бывает по определению.

Согласно теореме Фишера, дисперсия по конечной выборке в общем случае подчиняется закону распределения Стьюдента. Из этого следует, что объём выборки (читай — количество анкет) не влияет на априорное значение дисперсии, он влияет лишь на погрешность — т.е. на то, с какой точностью стандартное отклонение (дисперсия), рассчитанное по нашей конечной выборке, соответствует реальной априорной дисперсии по генеральной совокупности.

Соответственно, из "такого количества анкет" не следует вывод о минимальности стандартного отклонения — на практике дисперсия может быть сколь угодно большой.

> И искажений опрашивающего там нету никаких

> опрашивающие всего лишь предлагали заполнить анкету

Одно из типичных искажений опрашивающего заключается в том, кому именно и при каких условиях он предлагает заполнить анкету. Предельный случай — когда "опрос в интернете показывает, что 100% людей пользуется интернетом".

Каким образом опрашивающие в конкретных субвыборках выбирали опрашиваемых? Соблюдали ли они достаточную степень рандомизации при поиске опрашиваемых — или опрашивали преимущественно личных знакомых?

> Непонятно, что сказать-то хотели


С точки зрения граждан, не владеющих основами математической статистики — несомненно, непонятно.
#11 | 06:32 24.04.2014 | Кому: Всем
> о связи желания быть испанцем
>
> это что???

Попытайтесь прочесть всю фразу, а не её кусок:

"Выводы о тонких взаимоотношениях элиты и Запада полностью подтверждаются данными о связи желания быть испанцем, ориентации на Запад с доходом респондентов — как объективным (в январе текущего года), так и «субъективным» (по самооценке респондентов) — см. рис. III-6 и III-7"

Имеется в виду, чем выше у человека доход, тем сильнее его ориентация на Запад, фигурально выражаясь, "желание быть испанцем"
#12 | 08:07 24.04.2014 | Кому: kirchhoff
Мда, действительно. Обознатушки
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.