Тут Кассад есть - лучше переадресовать вопрос ему, он севастополец. Даже интересно, что он на это ответит - все-таки подачи в стиле "когда вы перестали бить свою жену" наверняка случаются нечасто.
Пишу прямо - СталинХДТВ разводит мутные майданные набросы, что население Крыма, якобы, воспылало ненавистью к Украине, и задаёт тупые майданные вопросы, типа, скоро ли начнут резать за украинский язык.
Ответ на этот вопрос Сталин легко может найти на .ua ресурсах - уже начали. В перерывах между грабежами и изнасилованиями, за украинский язык были зарезаны сотнитысячи сотни тысяч украинцев.
>Пишу прямо - СталинХДТВ разводит мутные майданные набросы
Ну, СталинХДТВ рискуя всем активно помогал Беркуту на деле. А вот некий майдауный виртуал-провокатор, зарегенный 06.07.2013 (то есть выкинутый с вотта когда-то пнем под сраку за дурость или за провокации), который только отсиживает жопу перед монитором вдруг выяснил, что ХДТВ - майдаун. Толсто. И вполне на руку майданутым. Впрочем, вы и боретесь за Майдан.
> Сколько было референдумов на Украние по повод отделения Крыма до февраля сего года?
Я о таких реферндумах не знаю. И что это меняет?
Сейчас провели референдум - во всем мире истерика.
Если бы такой реферндум провели несколькими годами ранее, то все было бы хорошо?
> > И чего теперь? Общество несет ответственность за действия нескольких своих членов?
>
> Украина и украинцы несут ответственность за действия нескольких "украинцев"?
Людей с той или иной степень майдана мозга не несколько. А несколько сотен тысяч, м.б. миллионов.
> > Ты не ответил на вопрос: "Можно и дальше продолжать ездить "на материк"?. Это раз.
>
> Я искренне не понимаю как люди могут сегодня выжигать флаги Украины, а завтра ехать на Украину в гости.
[censored]
Флаги собственных стран сжигают. Флаги других стран сжигают.
Вот в таком мире мы живем.
Никто не мешает отказывать в поезде на Украину в гости таким лицам.
> > Второе, ты еще не рассказал о какой ненависти и о каком все украинском идет речь. Какие твои основания так говорить?
>
> Я все тебе рассказал - потрудись прочесть.
Я не понял, переформулируй, пожалуйста.
> > Лекарства, продукты, воду, эл. энергию Украина готова продавать Крыму?
>
> Какой то провокаторский вопрос - что значит "готова продавать"?
А Крым не платит за поставки товаров и услуг?
Новости о всяких непоставках товаров и услуг не сосуществуют реальности?
> > О какой ты ненависти ко всему украинскому речь ведешь?
>
> Прочти обсуждение треда.
Я могу увидеть прямой ответ на прямой вопрос? Почему ты не желаешь говорить о конкретных вещах, а стараешься перевести в какую-то сумеречную зону?
> > Мы сейчас говорим о том, что есть факт выжигания на камне украинского флага, неизвестно кем нарисованного, людьми, неизвестно кем уполномоченными?
>
> То есть ты не в курсе кто его и зачем рисовал?
Нет, не в курсе. Я так понимаю, что ты сейчас расскажешь, после такого-то вопроса?
> > Или есть некоторая база фактов, которую я не увидел?
>
> Прочти обсуждение треда.
Я не увидел ничего такого, что позволяло бы говорить о ненависти ко всему украинскому. Ты мне поможешь и укажешь где читать?
>
> > Определение флага дать или сам посмотришь?
>
> Ок - изображение флага.
> Это радикально поменяло картину?
А почему бы и нет? А почему бы и не поменяло радикально картину?
> > Мы говорим про единственный случай или у тебя есть ссылки на еще несколько такого же отношения к "флагам"?
>
> Мы говорим про конкретный случай указаний в треде.
Ясно.
> > Что дает тебе говорить о флагах во множественном числе?
>
>[censored]
Ясно.
> > Далее о какой ненависти ко всему украинскому идет речь? Можно конкретную базу увидеть для этого утверждения?
>
> И снова - в ненависти к украинскому меня убеждают оппоненты в треде.
А конкретно можешь дать список всего украинского, в котором в треде испытывают ненависть?
Зачем такие неконкретные формулировки?
> Я же пытаюсь узнать - откуда такая ненависть?
Ненависть к чему? Можно конкретно назвать к чему тут испытывают ненависть?
> > Кто варварами живет? Эти несколько героев сюжета или вообще все общество?
>
> Этих героев общество изловило и наказало?
На основании чего наказывать?
М.б. Украина и Россия договорились, что на их территории будут лишать свободы над надругательством над флагами друг друга?
В СГА вообще можно спокойно сжигать флаги.
> > так как там на Украине с соседством украинских символов и российских? На дом оба флага можешь повесить, да?
>
> В свете нынешних событий вопрос просто подлый.
> Но несомненно - раз у нас орудуют националисты - значит в Крыму можно тоже разводить свой национализм! Бандерам можна - а мы что, хуже???
А буквально несколько месяцев назад все путем было?
22 года не прессовали русских? До Бандеровщины все хорошо было, просто не ценили к себе хорошее отношение?
Ну т.е. на Украине не соседствуют флаги. Почему тогда не могут в Крыму удалить украинский флаг?
Если не нравится способ, то напиши на местном форуме местным варварам, как нужно удалять краску с кирпичей.
> > Хочешь сказать, что у тебя нет второго факта подобного отношения к символам?
>
> Выше уже привел - ну а вообще есть такая штука, гугл называется...
Ясно. Но речь не идет только о негативных отношениях к символам Украины? Ко всему украинскому ненависть испытывается? Можно список этого всего украинского?
> > В данном случае это, кажется, граффити. Или как?
>
> Это изображение флага.
Ну и? И что теперь? Почему это вызывает такую реакцию?
Из-за каждого такого достаточно незначительного факта душу рвать?
> > И единственный случай ты тиражируешь на все общество
>
> Не единственный.
Ну не единственный. Моя вина.
Ну это все же не мейнстрим. Мы, знаешь ли, не радуемся тому, что украинские флаги жгут, не злорадствуем.
> > Это нормально?
>
> То есть приписывать меня к майдаунам на основании того, что мне не нравится выжигание украинского флага - это нормально?
Это ты смешиваешь теплое и мягкое.
Никто не осуждает тебя за то, что тебе не нравится выжигание украинского флага. Тут наверно все не в восторге.
Недоумение вызывает то как ты все подаешь.
Отчего ты не ведешь себя спокойно, конкретно, взвешенно, рационально и т.д.?
Ты же видишь с какими истериками пишут из Украины?
Почему ты не воплощенное спокойствие? Как минимум за себя и за того парня?
Мы потомки спокойных людей.
Ты же видишь как пишут штампами из Украины?
Почему твои тексты не оригинальны и не продуманы, раз тебе есть чего сказать?
Мы потомки умных людей.
> По ссылке тредстартера пишут - композиция дружбы Украины и России, которую нарисовали по указанию властей.
Но почему-то, как только стало можно - народ кинулся её отдирать.
Плохой народ, наверное. Не любит за что-то всё украинское.
А может быть, народ-то на самом деле хороший? Может быть народ-то и не знал ничего, и очень Украину любит? А те несколько человек, что отдирают - ну, мабуть, это провокация титушек, чтобы вбить клин в российско-украинскую дружбу?
> В других темах, не про сожжение украинского флага, ловлю плюсы сотнями - видимо там я уже не украинец?
А может быть всё намного проще? Может быть, просто ты в других темах не пишешь такой херни, как в этой?
> Народ - это пять граждан с болгарками?
Ну я же говорю - или народ, или провокация титушек, вбивающих клинья в российско-украинскую дружбу. Титушек, этих, кстати сказать, пускают на территорию военной базы, чтобы они там отдирали. Думаю, это однозначно указывает на кровавую руку кровавого путлера, который спит и видит, как бы уничтожить всё украинское.
> За что не любит то?
За что - тебе ответил коренной севастополец[censored] Но там тебя почему-то в каментах не видно. Избирательная слепота - это очень удобно.
> Народ должен остервенело выжигать украинские флаги, а не помогать Юго-Востоку и всей Украине установить законную власть - это же очевидно.
С точки зрения дебила - безусловно. А совмещать эти два занятия никак нельзя? Они являются строго взаимоисключающими?
Пока что я вижу как ты и кучка других провокаторов пытаетесь топить самого активного борца с майдаунами и уже причислили его самого к майдаунам. Что это как не провокация на руку майдану? Это как ПС постоянно видит во всех "агентов Кремля" и "москалей", так и тут - постоянная ловля "майданцев".
И это при том, что человеку просто не нравится глумление над своей госсимволикой. Тебе думаю тоже будет неприятно, когда российский триколор даже просто называют "власовской тряпкой", а герб "радиоактивной курицей"? Тут же просто уничтожили безобидное граффити, созданное хорошими людьми в хороших целях только из-за того, что там флаг Украины.
> Пока что я вижу как ты и кучка других провокаторов пытаетесь топить самого активного борца с майдаунами
Разве ж так топят? Это я так, ласково погладил тактично намекнул боевому товарищу, что он малёха пишет херню.
> уже причислили его самого к майдаунам.
Если человек пишет майданную хрень, про хохоляку на гиляку, про то, что украинцев скоро будут убивать за украинский язык - как это называется? Не майданная хрень, как-то иначе?
>И это при том, что человеку просто не нравится глумление над своей госсимволикой.
Крым перестал быть частью Украины и стал частью России. По этому поводу всюду на территории Крыма украинская символика удаляется и заменяется на российскую. Если Сталин видит в этом глумление - это его половые трудности.
Но ты-то ведь понимаешь, что это нормальный, естественный процесс?
> Тебе думаю тоже будет неприятно, когда российский триколор даже просто называют "власовской тряпкой", а герб "радиоактивной курицей"?
Когда это делают либеральные пидорасы - безусловно. Но лично я предпочёл бы видеть красное знамя и земной шар в обрамлении колосьев.
> Тут же просто уничтожили безобидное граффити, созданное хорошими людьми в хороших целях только из-за того, что там флаг Украины.
Местные люди не любят это граффити. Стирать у себя дома граффити, которое тебе не нравится - это их право. Видеть в этом акте предвестие скорых расстрелов за язык - майданизм головного мозга.
>Пока что я вижу как ты и кучка других провокаторов пытаетесь топить самого активного борца с майдаунами и уже >причислили его самого к майдаунам. Что это как не провокация на руку майдану? Это как ПС постоянно видит во всех >"агентов Кремля" и "москалей", так и тут - постоянная ловля "майданцев".
просто он борется с майдаунами, за возможность говорить на своём языке в своей стране, это круто, только вот Крыму нафиг не упала эта страна, в которую его запихнули и он не убежал от хунты а воспользовался возможностью вернуться домой, этого товарисщ понять не может
> Люди не имеют права реагировать на многолетнюю украинизацию, очевидно же
А вот есть кинохроника, как люди на освобожденных от немцев территориях срывают указатели на немецком. Наверное, и флаги немецкие снимали. А до этого годы, годы жили с немцами и указателями - значит, их все устраивало! А потом внезапно воспылали ненавистью ко всему немецкому. Вот ведь злобные мудаки!!!
>А вот есть кинохроника, как люди на освобожденных от немцев территориях срывают указатели на немецком. Наверное, и >флаги немецкие снимали. А до этого годы, годы жили с немцами и указателями - значит, их все устраивало! А потом >внезапно >воспылали ненавистью ко всему немецкому. Вот ведь злобные мудаки!!!
а вот рядовые немцы говорили наверно - ну нафига, а как же дружба народов? гитлер конечно пидар, но остальные немцы хорошие светлие люди, зачем флаги срывать
Теперь когда есть ясность, ничто не помешает ответить на вопрос: "И что это меняет?"
> > Людей с той или иной степень майдана мозга не несколько. А несколько сотен тысяч, м.б. миллионов.
> Ну то есть Украина в ответе теперь - теперь она страна враг? Украинцы теперь - народ враг?
Украинцы нам братский народ. Гос структуры Украины и часть населения сейчас ... мгм... настроены недружественно к России, да?
Удивительно, что символы государства Украина не уважаются в должной мере местами?
> > Флаги собственных стран сжигают. Флаги других стран сжигают.
> А, тогда все нормально. Жгите на здоровье!
>
> [весь успокаивается]
Ты это кому говоришь?
> > А Крым не платит за поставки товаров и услуг?
> > Новости о всяких непоставках товаров и услуг не сосуществуют реальности?
> К чему это в отношении сожжённого флага?
Варвары ведь сжигают флаги, да? Украина ничего не делала и не делает для того, чтобы люди себя вели как варвары, да?
> > Я могу увидеть прямой ответ на прямой вопрос? Почему ты не желаешь говорить о конкретных вещах, а стараешься перевести в какую-то сумеречную зону?
> Повторяю в н-цатый раз - мне собеседники пишут о некой ненависти ко всему украинскому, которая есть у крымчан. Если прочесть с начала тред - это видно.
Это не видно. В очередной раз прошу назвать хотя бы несколько пунктов из "все украинское". Хотя бы краткий список из 10 пунктов. Что конкретно украинское ненавидят? Украинцев? Подвиги украинцев? Музыку, стихи, песни, литературу и т.д.? Товары и комплектующие? И т.д.
> > Нет, не в курсе. Я так понимаю, что ты сейчас расскажешь, после такого-то вопроса?
> По ссылке тредстартера пишут - композиция дружбы Украины и России, которую нарисовали по указанию властей.
Не совсем так. Там было изображение флага РФ. А уже потом пририсовали украинский флаг. А потом еще и закрасили дружбу и нарисовали флаг ВМСУ.
Насколько я понимаю властей присылали из Киева, а не выбирались местными жителями.
Удивительно, но сами местные жители почему-то не захотели нарисовать украинский флаг.
И, наверно, если вместо флага ВМСУ был бы нарисован флаг Беларуси, то возможно было бы неудобно стирать украинский флаг. Или советский. Как думаешь?
> > Я не увидел ничего такого, что позволяло бы говорить о ненависти ко всему украинскому. Ты мне поможешь и укажешь где читать?
> В этом треде - начиная с постов 2,3, 12 и тд.
А ты не задал уточняющий вопрос, наверно и так знаешь? Вот я и прошу рассказать о чем идет речь.
Или задавать уточняющие вопросы - неочевидный шаг?
> > А почему бы и нет? А почему бы и не поменяло радикально картину?
> Это ты так увиливаешь от вопроса?
Не увиливаю. На мой взгляд изображение флага на стене, которое нарисовали несколько человек не тоже самое, что и флаг.
А ты возмущаешься тем, что изображение флага ВМСУ удаляют таким же образом?
> > А конкретно можешь дать список всего украинского, в котором в треде испытывают ненависть?
> > Зачем такие неконкретные формулировки?
> Перечитай тред.
> Что тебе непонятно про испытывающих ненависть - спрашивай у тех кто за них пишет.
Я спрашиваю у тебя. Я тебе вопрос задаю. Ты уточняющие вопросы не задавал, тебе было удобны такие формулировки, да?
Ты как бы подтвердил их легитимность. Ну а теперь расскажи что все это значит, пожалуйста.
Или если ты играешь в футбол и мячом разбиваешь окно, то все вопросы к производителям мяча?
> > Ненависть к чему? Можно конкретно назвать к чему тут испытывают ненависть?
> Спрашивай у тех кто за испытывание ненависти ратует.
Я у тебя спрашиваю. Где ратуют за ненависть?
> > На основании чего наказывать?
> Выжгли изображение флага - какая мелочь.
Как насчет удаления таким же способом флага ВМСУ?
> > М.б. Украина и Россия договорились, что на их территории будут лишать свободы над надругательством над флагами друг друга?
> Надругательство над государственными символами, нет?
Изображение флага не является флагом - государственным символом. А как насчет других изображений флагов?
Карикатуры и кантриболлсы поддерживаешь? Плюсуешь, так сказать?
Это совсем другое?
> > В СГА вообще можно спокойно сжигать флаги.
> Да ну?
Дочитал информацию по той ссылке, что я предоставил?
> > А буквально несколько месяцев назад все путем было?
> Да.
Ты это серьезно? Русскоязычных не щемили никак? Все могли рассчитывать на тоже самое, что и граждане всяких швейцарий и канад?
> > 22 года не прессовали русских?
> Что понимать под "прессовали"?
Русскоязычных не щемили никак? Все могли рассчитывать на тоже самое, что и граждане всяких швейцарий и канад?
> > Ну т.е. на Украине не соседствуют флаги. Почему тогда не могут в Крыму удалить украинский флаг?
> Хуясе у тебя оправдание.
Ты на вопрос так и не ответил.
> > Если не нравится способ, то напиши на местном форуме местным варварам, как нужно удалять краску с кирпичей.
> Можно я сам разберусь где мне и что писать?
> Спасибо.
Есть смысл. Ну а вдруг получится?
> > Ясно. Но речь не идет только о негативных отношениях к символам Украины? Ко всему украинскому ненависть испытывается? Можно список этого всего украинского?
> Спроси у того, кто за это пишет - я вот, например, тоже списка добиться не могу.
Я у тебя спрашиваю. Причины вопроса написаны выше в этом сообщении. Зачем тогда используешь? Первый раз вилишь, что на Вотте написали маразм?
> > Ну и? И что теперь? Почему это вызывает такую реакцию?
> > Из-за каждого такого достаточно незначительного факта душу рвать?
>
> Помню одни известные музыканты подтерлись российским флагом - Почему это вызывает такую реакцию? Из-за каждого такого достаточно незначительного факта душу рвать?
Наверно действие окна Овертона. К сжиганию флага привыкли. К тому чтобы подтираться - это за гранью.
И потом в данной теме речь идет об изображении флага на стене, а не ос самом флаге.
> > Ну это все же не мейнстрим. Мы, знаешь ли, не радуемся тому, что украинские флаги жгут, не злорадствуем.
> Вы это оправдываете - зачем лично мне не понятно.
> Очевидно, что это вызывает определенную реакцию.
Мне не кажется что оправдывают. Типа, правильно сделали все, молодцы.
С пониманием относятся, вроде как. Не более того.
> > Это ты смешиваешь теплое и мягкое.
> > Никто не осуждает тебя за то, что тебе не нравится выжигание украинского флага. Тут наверно все не в восторге.
> > Недоумение вызывает то как ты все подаешь.
>
> Вот как? Что-то не похоже.
Я не претендую на истину в последней инстанции. Это всего лишь мое мнение. И оно не более ценно, чем чье либо еще.
Я могу ошибаться, как и другие люди.
На мой взгляд, есть похожие нотки.
> Я не понимаю где ты в буковках на экране рассмотрел мое неспокойствие.
Где в буковках экрана можно рассмотреть твое спокойствие? "Вранье. Циничное вранье."?
> Видимо с пеной у рта отстаивать сжигание флагов - это и есть оригинальная, продуманная, а главное спокойная позиция?
>
> Ясно. Спасибо.
Кто отстаивает сжигание флагов? Это оригинальная, продуманная и главное спокойная позиция - задать вопрос и сразу на него ответить?
> > Не пора ли нам всем начинать соответствовать?
>
> Сжигание флагов - это чему соответствие?
В данном случае говорилось про изображение флага. Сам-то подписываешь темы, где к изображению флага относятся неподобающим образом?
Сейчас, сейчас