"Пользуясь случаем, хотел бы проинформировать коллег о том, что мною подписан Указ о реабилитации крымско-татарского населения Крыма, армянского населения, немцев, греков - всех, кто пострадал во время сталинских репрессий", - сказал Путин.[censored]
Если бы была альтернатива, либо реабилитировать татар, либо не присоединять Крым, лично я бы проголосовал против присоединения. Вот и еще одно мудрое и гуманное решение Вождя официально объявлено преступлением перед человечеством. Так держать.
> на ваше не прощу людям такого уровня какбэ срать, они мыслят глобальнее, а не только эмоциями.
Крымские татары столетиями жили бандитизмом и набегами на русские населенные пункты. В годы гитлеровской оккупации немедленно почти в полном составе добровольно перешли на сторону нацистов - что было вполне естественным продолжением их многовековой истории.
Реабилитация же крымских татар, это официальное признание, что их переселение из Крыма в Казахстан было преступлением Советской власти перед крымско-татарским народом. То есть, они нам ничего не сделали, а мы их взяли и ни за что, ни про что куда-то переселили - просто так, лишь бы кому-нибудь плохо сделать. Это мы их не пощадили вместо того, чтоб уничтожить в полном составе все их мужское население, что означало бы исчезновение всего их поганого народишка с лица земли - имея не это полное законное право. Это мы, как теперь выясняется, перед ними совершили преступление.
Поделись мнением, какие глобальные соображения оправдывают их реабилитацию?
> Камрады, прошу привести ссылку на сам документ, а не на сообщение о нем. Если был такой. > А то еще окажется как всегда "слышал звон, да не знаю где он".
На[censored] президента крайняя новость за 13:45 - возможно, про данный указ еще не успели написать. В разделе с документами написано, что документы выкладываются через 3 дня рабочих дня после их подписания.
ИТАР-ТАСС цитирует слова самого Путина, что он подписал такой указ. Не доверяешь ИТАР-ТАСС и/или Путину - подождем 3 дня. Подход правильный.
> И? Оставил бы население Крыма под властью фашистской хунты??? Силен, иксперд.
Я, если ты не заметил, говорю строго за себя. Никого своему примеру следовать не призываю. Если в твоей стране фантазий мой голос весит столько, что я, проголосовав против, способен отменить присоединение Крыма - скинь координаты портала, срочно в эту страну переезжаю.
> Камрад, у меня нет доверия журналистскому корпусу вообще.
За верой куда нужно ходить - это мы все прекрасно знаем, не спорю ни разу. Однако когда вопросы задают как попало, это одно. Но если мы всерьез подозреваем, что кто-то может взять и переврать слова президента, оформив их как прямую речь - это уже караул.
> Ну давайте теперь никогда их не простим, только вопрос как ты с ними в одной стране жить собрался?
А легко. Как жили - так и жить. Не извиняться перед ними за переселение и не предоставлять им за это льготы как невинно пострадавшим. Просто сказать в лоб: вы нас во время войны предали, так что переселили мы вас правильно, скажите спасибо, что вообще всех не расстреляли. Но это было херову тучу лет назад, поэтому давайте, помимо уроков истории, вспоминать про это не будем - ни вы, ни мы. Давайте просто жить и работать вместе.
Это как, очень трудно? Если так сделать, кто-то пострадает?
Или, может, ты намекаешь, что у нас сейчас какие-то дискриминационные законы в отношении репрессированных народов имеются? Что их притесняют за то, что они нас тогда предали, и их надо срочно простить, чтобы их невинные потомки больше не страдали? Ну так ты расскажи, что это за законы такие.
> Чеченов вот тоже признали незаконно выселенными. Потом вернули на место. Потом войну с ними устроили. > Потом победили их (или они нас?). > Потом отстроили разрушенное. И ничего - живем с ними в мире.
Это пока Россия сильная, живем в мире. И с татарами тоже будем жить в мире. Не вопрос.
А потом, когда лет через 200 придет очередной Горбачев, тогдашние татары с чеченами поднимут официальные документы и в очередной раз предъявят свои претензии за историческую справедливость. И будут наши с тобой потомки платить и каяться - только уже не по Солженицыну, а по официальной, законно утвержденной документации.
И кто знает, не окажутся ли эти вот "законные" претензии последней соломинкой, которая через эти самые 200 лет раздавит-таки Россию окончательно и сотрет с лица земли. А без нее устояли бы, как устояли в 90е.
> Чечня как бы тоже в Стокгольмский и Гаагский суды петиций не посылала, начали с вырезания русского населения
Когда они в следующий раз будут поднимать своих бойцов на резню русских, у них, помимо ваххабитской ереси, в арсенале будет официальный документ, в котором мы, русские, сами, добровольно признаем себя преступниками. Сам, добровольно признаем, что по беспределу устроили их предкам чуть ли не геноцид.
Продолжай утверждать, что это не сыграет абсолютно никакой роли и никак не облегчит экстремистам их задачу.
> Кроме как "переселили" - с крымскими татарами что-то ещё сделали?
Ты корейцев послушай, которых перед войной переселили с Дальнего Востока, чтобы японцы не могли смешиваться с местным населением. Их послушать - такое ощущение, будто главная задача переселяющих была всех узкоглазых со свету сжить.
То, что, останься они на ДВ, их бы стопудово в итоге пришлось либо половину расстрелять, либо точно так же переселять, но уже по итогам реальных военных преступлений - об этом им думать неинтересно. Им главное, что их, видите ли, "в покое" не оставили. Как будто где-то в мире тогда был покой. Как будто их силой кто-то в Россию гнал из оккупированной японцами Кореи.
> А сейчас представь что ты крымский татарин лет 30 никакого отношения к этому предательству не имеющий, и восприми все то, что ты сейчас сказал с его позиции. Захочешь после таких слов в одном государстве с русскими жить?
Даже не знаю, что на это ответить. Ты считаешь, чтобы с кем-то мирно жить в одном государстве, обязательно нужно перевирать исторические факты? Причем перевирать не в свою пользу? Чтобы нам жить с татарами мирно, нужно обязательно соврать им, что их отцы и деды никогда нас не предавали, а мы их переселяли в казахстанские степи просто так, по беспределу?
Ну, не вопрос. Продолжай так считать. Путин с тобой, похоже, согласен. Никого ни в чем переубеждать намерений не имею.
> В данном случаи придется выбирать из двух зол, либо мы им открыто говорим что вы нас предали и мы вас правильно переселили, и тогда завербовать любого такого татарина для ваххабита Хизб ут-Тахрир будет как два пальца, просто скажет ''смотри они считают что твой народ правильно переселяли и вообще ты для них народ предатель'' ну и там еще сверху лапшички повесит.
Ну давай, расскажи, какой выбор "из двух зол" заставил наши первые лица возлагать цветы к памятнику Маннергейма. Расскажи, какой выбор "из двух зол" заставил их публично признавать вину СССР за Катынь.
Нет такого выбора. А есть линия, которую наши правящие круги гнут уже не первый десяток лет: СССР - империя зла, Сталин - чудовище. Вот эта реабилитация - всего лишь одна из вех на пути по этой линии.
Считаешь, что они так поступают, потому что других путей нет - продолжай так считать.
> Вариант два, мы их реабилитируем и больше не вспоминаем про эту историю.
Ну, ты, может, и не вспомнишь. А кому надо - вспомнят. Горбачев тоже верил, что ему надо только развалить СССР, и НАТО никогда не будет расширяться на восток.
> ключевыми моментами в чеченском беспределе были общее ослабление централизованной власти и использование их в качестве оружия во внутригосударственных разборках (ГКЧП, 1993) и теневых финансовых схемах (чеченские авизо) а не факт их реабилитации в 50-х годах
Да-да, тот факт, что русские официально признали свои несуществующие преступления перед чеченцами, никак, совершенно, абсолютно никак не повлиял на их отношение к русским. Никаким местом этот факт не отражен в чеченской антирусской пропаганде. Никаким образом этот факт не облегчил вербовку пушечного мяса в ряды чеченских боевиков.
> Сначала наши власти реабилитировали татар. > Потом предложат каяться. > Потом будут выплачивать компенсацию. > Далее будут внушать русским в Крыму, что ваши предки совершили преступление против коренного народа и т.д. Например, снимут фильм УС 3 Крым.
А все потому, что, как выше подсказывают, никакого другого выбора у нас нет. Или реабилитировать татар, плюнув на могилы наших предков, или Земля налетит на небесную ось.
Следующим шагом предлагаю реабилитировать гитлеровскую Германию. Как мы можем строить добрососедские отношения с Европой, если у нас до сих пор какие-то претензии к каким-то давно умершим фашистам? Современное поколение немцев к той войне не имеет никакого, решительно никакого отношения. Поэтому все учебники, где написано про Великую отечественную войну, немедленно сжечь, России платить Германии контрибуцию за вторжение в Германию, взятие Берлина и изнасилование миллиарда немок.
Амнистия, это когда от наказания освобождают. А мы их никогда не наказывали. Просто с места на место перевезли, а потом разрешили назад вернуться. Это было не наказание. Наказание им полагалось - расстрел всех виновных в предательстве.
Так что ни о какой амнистии речи идти не может. Речь может идти только об одном: мы вас давно уже простили, живите с нами дружно и больше нам про свое предательство не напоминайте.
Но наше правительство, если верить сабжу, похоже, решило иначе.
Сейчас, сейчас
Если бы была альтернатива, либо реабилитировать татар, либо не присоединять Крым, лично я бы проголосовал против присоединения. Вот и еще одно мудрое и гуманное решение Вождя официально объявлено преступлением перед человечеством. Так держать.