Битва за Сталина – это битва за Россию

> И не обращайте внимание на местных, пожалуйста.

[показывает язык]

а ещё они, чуть что, так сразу посылают нахуй.
при этом не хотят ничего объяснять и рассказывать всякому безграмотному мудачью.
видимо, это потому, что они всё пиздят и сами ничего не знают, ссаные сталинисты, прихлебалы гэбэшников!!!

> С работы пришёл - прочитал коментсы - настроение резко поднялось!
>
> Ещё хочу!

Все хотят! Но инь-сорбент какой-то вялый попался - мало постит. Видать, Сталин его голодом морил!

>Видать, Сталин его голодом морил!

Хлебовозка за рулем которой сидел Сталин, просто до него не доехала!!!

> То есть, человеку, погубившему 30-70-100 млн ради спасения оставшихся в стране 200 млн?

Невежественный легковерный подросток?

> я вижу, что эта та россия, которую нам оставил горбачёв, ельцин, а также остальная .......ня.
>
> а вот им до этого перепало неплохое государство.

Это где каждую неделю запускался очередной "Космос -тысячакакойто"?
Это где адмирал флоота Горшков стал человеком какого-то года (в семидесятых) по версии журнала "Лайф" (или "Пипл")?
Где сбивали пассажирские самолеты?
Где были лучшие хоккеисты, фигуристы и балерины?

> Где сбивали пассажирские самолеты?

А были ли там пассажиры?

И потом какие именно самолеты?

Скажи пожалуйста, а как ты относишься к Солженицыну?

> Скажи пожалуйста, а как ты относишься к Солженицыну?

Не к ночи будет сказано!!!

>> Точно, это он.
>> Долго ещё не уймётся, поди-ка.
>
> Да не он это! Тот очень много текста писал. А этот так - по паре предложений. Без огонька, короче.

Я вам не Шленский, я ругаться не собираюсь.

>> Скажи пожалуйста, а как ты относишься к Солженицыну?
>
> Я прочитал весь "Архипелаг Гулаг".

> С точки зрения фактологии "Архипелаг", конечно, не является документом.

То есть солженицынские рассказы про миллионы жертв - вранье?

> Не знаю.
> Но газетной статье Минкина вере больше, чем этой книге.

Ну вот смотри, Минкин соврал про то, что американцы якобы не гоняли своих солдат по ядерным полигонам сразу после взрывов, как ты к этому относишься?

Слушаю всех, не верю никому.

> Слушаю всех, не верю никому.

Как так?
Ты только что Минкину верил.

> газетной статье Минкина вере больше, чем этой книге.

Поскольку товарсч не удосужился запостить статью, на которую ссылается, сделаю-ка я это за него:[censored]

Всем читать и рыдать!

> С 1935-го по 1941-й было репрессировано 19 840 000. Из них расстреляно свыше 7 миллионов.

Разбор этого бреда[censored]

> А ведь в лагерях были ещё уголовники

Господи! А уголовников-то за ч0?

> Наших погибло 30 миллионов

Во-первых - не 30 млн, а 26,6 млн. Во-вторых - это общие потери. Потери вооруженных сил СССР - порядка 9 млн.

> Немцев погибло 6 миллионов

Это на Восточном Фронте. И без учета союзников (по разным данным от 650 тыс. до 1 млн)

Во облом-то! Заваливание трупами ну никак не получается.

>> Слушаю всех, не верю никому.
>
> Как так?
> Ты только что Минкину верил.

Минкин можно верить, он в главном прав!!!

>по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 г. по настоящее время, т.е. до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ и тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 чел.

Статистика предоставлена МВД и НКВД.
Ей можно верить?

>> Ну вот смотри, Минкин соврал про то, что американцы якобы не гоняли своих солдат по ядерным полигонам сразу после взрывов, как ты к этому относишься?
>
> В скольких независимых источниках есть сведения о таких испытаниях американцев?
> Во всем интернете ссылки на один только источник. Я про это читал еще в контактной группе Гоблина.
> Есть доверие к одному неверифицируемому источнику?

На, верифицируй вдоволь:
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

Источники и статистика, замечу, не от какой-то там кровавой гебни, а самые что ни на есть демократические, то есть несут ПРАВДУ в ширнармассы.

>>по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 г. по настоящее время, т.е. до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ и тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 чел.
>
> Статистика предоставлена МВД и НКВД.
> Ей можно верить?

Реакция общественности на публикацию подлинной статистики политических репрессий была неоднозначна. Нередко высказывались предположения, что это фальшивка. Известный публицист А.В. Антонов-Овсеенко, акцентируя внимание на том, что эти документы подписывали такие заинтересованные лица, как Руденко, Круглов и Горшенин, внушал читателям «Литературной газеты»: «Служба дезинформации были высоте во все времена. При Хрущеве тоже... Итак, за 32 года - менее четырех миллионов. Кому нужны такие преступные справки, понятно»[6].
Несмотря на уверенность А.В. Антонова-Овсеенко, что эта статистика является дезинформацией, мы позволим себе смелость утверждать, что он ошибается. Это подлинная статистика, составленная путем суммирования за 1921-1953 гг. соответствующих первичных данных, имеющихся в 1-м спецотделе. Этот спецотдел, входивший в разное время в структуру ОГПУ, НКВД, МГБ (с 1953 г. и по настоящее время — МВД), занимался сбором полной информации о числе осужденных у всех судебных и внесудебных органов. 1-й спецотдел — это орган не дезинформации, а сбора всеобъемлющей объективной информации.

Рассматривая проблему достоверности первичных данных исправительно-трудовых учреждений, надо учитывать следующие два обстоятельства. С одной стороны, их администрация в своей отчетности не была заинтересована в занижении численности заключенных, ибо это автоматически вело к уменьшению плана продовольственного снабжения лагерей, тюрем и ИТК. Ухудшение же питания сопровождалось бы увеличением смертности, что привело бы к срыву огромной производственной программы ГУЛАГа. С другой стороны, раздувание данных о численности заключенных также не соответствовало ведомственным интересам, ибо было чревато аналогичным (т.е. невыполнимым) увеличением производственных заданий со стороны планирующих органов. А за невыполнение плана в те времена спрашивали строго. Думается, результирующей этих объективных ведомственных интересов была достаточная степень достоверности отчетности. Кроме того, следует учесть и «стахановскую» психологию представителей карательных органов тех лет: чем больше они выявляли и сажали «врагов народа», тем, считалось, они лучше работают. Так что занижать численность осужденных им не могло прийти в голову. (с)

>>>по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 г. по настоящее время, т.е. до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ и тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 чел.
>>
>> Статистика предоставлена МВД и НКВД.
>> Ей можно верить?

> У тебя есть другая статистика? Или если ты не веришь одной статистике, то можно смело выдумывать цифры?

Хорошо, давайте поверим этой статистике.
За 33 года к высшей мере наказания приговорено 643 тысячи человек. Т.е. за год убивали - 19 тысяч 480 человек, или в каждый рабочий день убивали 76 человек. Каждый день, на протяжении всех 33-х лет, с перерывами на выходные и праздники.
А если считать, что расстрельные команды работали без выходных то всего-то по 53 человека убивали в день.

Сталин залужил плакаты к празднику?

> Хорошо, давайте поверим этой статистике.
> За 33 года к высшей мере наказания приговорено 643 тысячи человек. Т.е. за год убивали - 19 тысяч 480 человек, или в каждый рабочий день убивали 76 человек. Каждый день, на протяжении всех 33-х лет, с перерывами на выходные и праздники.
> А если считать, что расстрельные команды работали без выходных то всего-то по 53 человека убивали в день.
>
> Сталин залужил плакаты к празднику?

воооот. Теперь настало время Вам ознакомиться с текстом 58 статьи. И все прояснится. Может быть.

> А если считать, что расстрельные команды работали без выходных то всего-то по 53 человека убивали в день.
>
> Сталин залужил плакаты к празднику?

Математике обучен, хорошо.

Ты знаешь статистику, по каким статьям были расстреляны указанные граждане? Тут, в интернете, где-то пробегала.

Ещё можно сравнить с количеством ежегодно без вести пропадающих граждан РФ. Или их тоже Сталин похищает?

Да, можно также сравнить с количеством сегодня приговариваемых к высшей мере, пусть даже это всего лишь пожизненное.

И уже после всего вышеперечисленного можно спросить, что это за кровавый режим у нас сейчас, что даже "сталинские репрессии" перед ним меркнут?

> Математике обучен, хорошо.
> Ты знаешь статистику, по каким статьям были расстреляны указанные граждане?

Может быть, для того чтобы еще лучше изучить математику Вы бы предоставили статистику осуждений и расстрелов по уголовным статьям в СССР за тот же период?
Или, к примеру, статистику США - сколько там судили/стреляли по статьям, аналогичным 58-й статье?

Все ж ведь познается в сравнении, не так ли?

Камрады, xapэ eго кормить.

>> То есть ты нихера не прочитал.
>> "The following is a recorded interview between a sergeant and a training officer prior to a blast:
>
> Вот именно это я и прочитал.
> Ну, и какие последствия были у американских солдат после этого?
> Как у русских, да?

Нет, конечно. На американцев действовала ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ радиация, полезная для организма, в отличие от тоталитарной русской радиации.

> Типа, на них опыт ставили, как на морских свинках?

Нет, что ты!!! В США опыты на людях?? Зачем, если есть негры!

> А куда смотрели компании, которые страхуют жизнь и здоровье военнослужащих США? Есть информация?

Поищи, ведь это так важно.

> Я так понимаю, ответа на свои вопросы я не получу. Хороший метод ведения дискуссии, грамотный.

Я не знаю ответов на Ваши вопросы, потому и задал свои.
А Вы знаете ответы?